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Alors il n'y a aucune autre alternative que le soulèvement. C'est la thèse de ce film. Ne comprenez vous pas que cette solution est dite au regrets d'en tirer cette conclusion !
Ce film nous mets devant notre réalité. Il n'y a pas de responsable, si ce n'est l'humanité dans son ensemble. Nos enfants ne connaissent plus le monde qu'au travers de la télévision. Ils sont conditionnés déjà à être des consommateurs. Si nous ne bougeons pas, la guerre est finie. Elle n'aura jamais lieu car des gens comme nous le savaient, et qu'ils n'ont rien fait d'autre que de se plaindre. Que diront nos enfants de nous à ce moment ? |
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Très facile de fermer les yeux et de rien voir. admettons laissons faire nos enfants cogiter sur le sujet pendant que je profite de ma retraite depuis 55 ans en me dorant la pilule au soleil près de ma résidence secondaire. mais bon c'est un autre débat
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On ne peut pas leur en vouloir, comment pouvaient ils imaginer tout cela, ils n'avaient même pas le quart de l'info dont nous disposons maintenant ! sans compter la vitesse à laquelle tout cela est arrivé, et je pense que quand bien même certains si seraient opposés, dans l'euphorie général du début de l'industrialisation, qui les aurait écouté ?
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Et nous sommes complices en consommant tous ses produits, mais que faire?
le changement qu'espère les écolos est un changement brutal et non progressif à juste titre de notre mode de vie et cela nous fait peur à nous occidentaux élevés dans l'hyperconsommation. une des solutions trouvés par nos gouvernants " la taxe carbone" (idée des verts au départ) et pas besoin d'être bac + 15 pour comprendre qu'il n'y aura aucune incidence sur notre planète. il est néanmoins vital d'entreprendre un projet mondial pour sauver la planète et l'avenir de nos enfants et enfin remercier nos parents et grands parents de nous avoir foutu dans la merde et jusqu'au cou. |
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Hum...
Il existe pourtant l'économie sociale et solidaire qui part d'un principe de base très simple : le circuit court. Favoriser le circuit producteur/consom'acteurs direct au travers de SCOP (coopérative) qui appartient aux salariés à part égal. Il y a un enjeu économique majeur, puisqu'il faut sortir des griffes de nos multinationales, les produits dont le cout de production est primordial, et nous ne parlons même plus de valeur nutritive, ce qui pour moi me semble tout à fait ahurissant. De même, cette économie locale, hyper locale même, dans sa majorité se refuse à tout label et s'articule autour des spécificités de chaque ville, chaque vallée ou chaque port. A l'échelle de la ville mon épouse va ouvrir le premier pôle dédié à ce type d'économie qui se base sur un rapport gagnant-gagnant, sur la qualité du réseau alternatif et surtout sur la mutualisation automatique de tout type d'échange. Et cela marche plutôt bien. Il n'y a pas de crise pour l'économie sociale et solidaire, et elle enregistre des taux d'embauche de plus de 40% en terme de progression. Mais ne nous leurrons pas. Je vois mal toute la structure économique qui défendront jusqu'au bout l'économie de marché ne pas essayer de sauver leur monde si riche de piller de façon exponentielle notre terre. La génération de nos enfants est la première, depuis l'humanité a être plus malade que celle de ses parents. Encore une fois, inadmissible. Je préfère croire en une mutation de la société, mais évidemment, le conflit est la seule solution a terme de si grands intérêts. La démocratie n'est plus que l'ombre d'elle même, et je ne sais pas pour vous, mais pour mon cas, l'école m'a appris que le peuple au pouvoir définit une démocratie. Avez vous cette impression ? Pourquoi laissons nous ces holdings empoissonner sciemment nos enfants, notre planète et surtout, nos conscience. Nous sommes une potentialité d'achat, un organisme individuel payeur, qui fait tourner la machine. Je suis farouchement opposé aux conclusions violente de ce film. Alors j'ai proposé un film pour moi complémentaire. "la servitude moderne" Nous sommes tous des esclaves. Les esclaves de notre mode de vie. Alors, finalement, que peux-t-on malheureusement conclure.... Que c'est bien cruel de voir un système réputé idéal s'effondrer sur lui-même. |
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Merci jericho, pourquoi pas pour le livre ^^ bien que je sois très mauvais en français..
![]() extranenne, j'avais pas encore vu ces 10 commandements, c'est vrai que c'est également une utopie ces 10 commandements ![]() cloud je n'ai pas dis cela en ayant un quelconque espoir de changer quelque chose lol La réalité que j'ai énoncé formait juste un idéal (le mien). Je sais bien qu'il faut se bouger le c** pour changer les choses, mais il faut savoir ce que l'on veut et pourquoi on se bouge. D'où la nécessite d'avoir des idées. (et idéal pk pas !!?) La sagesse n'a rien avoir avec le nombre d'année d'études, après il est vrai que des philosophes qui ont fait des années d'études ont souvent acquéri de la sagesse. Si il y a des extrémistes religieux, c'est justement à cause de cette mondialisation qui impose sa propre culture aux autres cultures. L'extrémisme n'est qu'une réaction face à cela. Pour que mon utopie est un espoir de fonctionner il faudrait déjà que toutes les cultures soient d'accord (un seul états avec toutes les cultures différentes) ==> ne pas imposer. Les énergies renouvelables sont très bien d'un point de vu écologique, mais c'est pas cela qui va résoudre le problème des conflits entre états, c'est pas cela qui va réduire les inégalités, c'est pas cela qui va stopper la misère et j'en passe.. Il faut savoir ce que l'on veut, garder notre système et donc continuer à augmenter le fossé qui nous sépare avec le tier-monde ou bien changer de système en essayant de faire quelque chose de + juste pour tout le monde. Peut être que le mot justice est utopique ^^ |
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Shishaman, j'ai ri devant ton utopie ... non pas dans l'idée en soi mais avec " et si c'était vrai"
Comment choisir quelqu'un de sage ? avoir fait de longue etudes ? mais tu sais il y a des gens qui ont 15 ans d'étude et qui reste excessivement con ^^ Uniformité des cultures ... oui j'adorais mais quand tu vois les extrémistes religieux mourir pour défendre leurs propres idéologies et refusé les idées des autres même en faisant des concessions ... bref ... Favorisé le dialogue ? oui bien sur je suis d'accord avec toi, tu connais l'ONU ? oui oui le truc qui sert a pas grand grand chose (méchant non réaliste) ... alors on va me dire "oui c'est pas bien c'est une idée comme une autre faut la respectée", je dénonce pas l'idée je dénonce les gens rashpanzer et extranéenne l'ont déjà plus que dit, ce n'ai pas les idées qu'ils faut changer mais non même changer notre rythme de vie, changer notre façon de se mouvoir, changer la façon dont nous utilisé les énergies (nous avons utilisé en 60 ans ce que la terre a fait en des millions d'année), l'approche de l'économie et de la dieteique commencera sur nos façons d'appréhender le monde sur la fabrication. En économie, l'avenir appartiendra à la bio-tech (nanotechnologie, régime de substitution etc.) la réutilisation des ressources que nous avons utilisé est possible, le plastique en un exemple, l'eau aussi, la réutilisation de nos déchets en terme de composte et en terme d'énergie est possible, l'énergie solaire, éoliens et hydraulique sont a notre porté rapidement. Les techniques sur la réutilisation sont multiples et possible. ce qui me révolte le plus, c'est les gens qui ne comprenne pas ca et préfère camper sur leurs acquis comme les ressources premières qui s'épuise et refuse une énergie renouvelable et illimité pour des raisons minables et la, et je redoute la critique de vos parts (je l'attend depuis que je suis né je crois^^), un remaniement excessif de nos gouvernements (un petit lien avec toutes les théories du complots) pas un truc on va tuer 95% de la population et le reste mangera des chapeaux de champignons, plutôt a une réforme de type mondial avec un durcissement flagrant des règles et sur-contrôle des individus (je dis ca je dis rien) |
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Tu sais shishaman il y a des mecs qui on eu un peu ce genres d'idées, mais en moins poétiques je te l'accorde :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/monument+georgia/video/xahk6m_georgia-guidestone-le-monument-illu_news |
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Oui évidement Gregos, être optimiste peu faire figure de folle inconscience limite stupide, mais malgré nos humeurs de toute façon ,si nous trouvons une solution ce sera, avec une sacrée dose d'optimisme et de motivation que nous pourront éventuellement changées les choses, ce que tu dis "il doit y avoir un gagnant et un perdant" est très vrai de toutes évidences la nature même, nous montre que seulement les plus forts, les plus adaptés, qui accèdent à la nourriture , survivent et les autres espèces disparaissent, la nature n'est pas "gentille" et n'évolue qu'a travers les plus forts...
le constat est navrant si on ne se voile pas la face, le fait que tout le monde d'ailleurs devienne de plus en plus "parano" ou voit des complots partout, ce méfie, si ce genre de sentiment est si répandu, au grand regret de certains, c'est que dans l'inconscient collectif une angoisse de mort et de l'autre, est de plus en plus présente justement par ce que notre survie est de plus en plus en danger.. on sait que cela amènera des conflits , des souffrances supplémentaires, des injustices encore plus nombreuses, et peut-être même des solutions plus radicales misent en place par ceux qui détiennent le plus de pouvoirs dans ce monde.. on a cette terrible réalité sous les yeux et peu de solutions, car nous savons que outre le fait que les richesses sont très mal réparties , si demain tout le monde vivait comme vous et moi, cela ne marcherait pas longtemps non plus, on doit non seulement égaliser mais aussi réduire.... |
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Oh! Làlàlàlà!
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Shishaman.
Je te conseille d'écrire un roman sur ton utopie =) Sa t'aiderais a développé ta vision du monde futur et a travailler sur ton idée ;) |
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"20% de la population détient 80% des richesses" cela en dit long sur les inégalités ..
Les alter mondialistes conteste l'uniformisation. En effet, la mondialisation est une menace pour chaque culture. Il y a plus de 220 états dans le monde. Chaque états (frontière territoriale/économique) regroupe une ou plusieurs nations (sentiment d'appartenance à un même groupe culturel, frontières culturelles) Un état se veut être puissant, pour ainsi, assuré sa pérennité. Malheureusement c'est au détriment des autres états. Car il est impossible de n'avoir que des états riches. Mon utopie serait qu'il n y ait qu'un seul état dans le monde regroupant une très grande diversité de culture. Que chacun respecte la culture de l'autre. Que la terre appartient à tout le monde et donc que l'on puisse voyager/s'installer librement tout en respectant l'autre. C'est à dire ne pas imposer notre propre culture aux autres. même dans mon utopie, je ne sais pas ce qui serait le mieux économiquement pour ce seul état regroupant toutes les cultures. L'économie est t'elle à dissocier de la culture ? pour certaines cultures non, pour d'autre oui .. Qu'il y ait des représentants (ceux qui ont le plus de sagesse) de chaque culture de tous les coins du monde formant un conseil serait à mon sens une bonne chose. Je sais pas si j'ai été clair mais en gros mon utopie aurait pour but de: ==> Favoriser le dialogue à la guerre ==> Privilégier le respect de toute les cultures ==> Économie ? la même économie pour tous ? ou peut être chaque nations font comme il veulent sans empiété les autres nations. Je sais bien que c'est pas demain qu'il y aura cela peut être même jamais. Cela reste un idéal |
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Jericho, ta référence sur l'aspect ironique du montage me parait juste et nul doute que ce serait la réponse des réalisateurs du film envers leur détracteurs, mais si le film est construit entièrement sur ce procédé, je ne voit pas en quoi il vaudrait mieux que les faits qu'il dénonce.
Le paradoxe de vouloir combattre un système en utilisant les même armes (en gros: violence et propagande) ne peut pas aboutir a grand chose de meilleur. C'est la même chose quand tu dis : "Moi je préférerai largement une méthode pacifiste mais le système dans lequel on vit nous obliges a employer la force pour se faire réellement entendre ." Tu parles d' un système que tu détestes mais dont tu reconnais pourtant faire partie? C'est fantastique de penser que personne ne supporte cette situation qui semble se dégrader chaque jour mais qui est pourtant le fruit de notre activité quotidienne ! Tu vas certainement me répondre que tu subis ce système, mais le simple fait de vivre dans un pays industrialisé fait de toi un privilégié, nous faisons partis de ceux qui profitons du système qu'on le veuille ou non ( cf l'excellent 'cauchemar de darwin'). Finalement, la socialisation des individus (ce qui fait le système finalement) passe par certains schémas qui nous semblent inévitables : il doit y avoir un gagnant et un perdant ! Après tout la théorie de l'évolution est basée la dessus et ça tien la route : ce schéma on le retrouve a chaque seconde de notre vie, jusqu'au chat sur internet ou il faut absolument avoir le dernier mot ;-) Je crois qu'il y a quelque chose a chercher par la, peut être que notre ego nous aveugle, certains diront qu'on a été formatés pour ça mais j'ai peur que ce soit plus simplement une histoire de libido... Tout ca pour dire que si solution il y a, elle se trouve en chaqu'un de nous mais que contrairement a extranéenne je suis d'un naturel pessimiste alors.. |
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Et quand est-ce qu'on pourra avoir notre liberté merde ! Quand sa pétera de partout, qu'ils soient pas étonné si tout les pays pauvres vont se metre à se charcuter pour boire et manger.
Au Kenya, c'est déjà le bordel fini, ils ont plus rien, plus d'eau, plus de bouffe, et l'aide humanitaire qui prend son temps, sa me rend dingue. je peux vous dire qu'ils ont bientôt la main sur la machette, si ils leur restent encore un peu de force. Rien que deux petits exemples sur l'eau, quand vous vous lavez les mains ou que vous vous laver les dents, vous laisser le robinet couler (eau qui tombe pour rien) et c'est là que vous dites à celui qui fait sa "c'est bon calme toi sur l'eau" il répondra avec une réponse des plus connes possibles "quand les américains le feront, je le ferai", surtout que les nappes phréatiques ne sont pas les mêmes, ils ont leur eau, nous la notre. Désolé si je m'emporte, mais cette situation devient très lourde. |
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Très bon reportage. Notre système est tout simplement minable. les deux gros problèmes sont: le système monétaire et le besoin de toujours plus de fric.
Mais cela ne sert à rien d'en parler, il y a tout simplement trop de choses à dire, c'est juste agir la seule solution. |