Sida : Le doute

Mais quel débat ? Entre ceux qui vendent des pilules miracles ou des thérapies spirituelles ou bien ceux qui ne vendent rien à part un monde sans toxicos, noirs et homosexuels ?

Mais bien sûr que pour tout ces gens là le VIH n'existe pas. Ça les arrange bien de croire ainsi, ça les aide.

Le dernier site que j'ai parcouru sur le VIH c'est un site africain anti-blanc et islamiste qui pense que le SIDA a été crée pour exterminer les Noirs musumans, et l'avant dernier un site de thérapeutiques spirituelles où la méditation avec tel gourou vous guérit de tout...
Génial le débat, je pouvais discuter avec un terroriste ou un gourou...

On parle pas philosophie, on parle pognon et politique à des gens qui ne pensent qu'à ça ! va philosopher avec un narco-trafiquant de Colombie sur le Mal et les ravages de sa drogue, il en aura rien à foutre, tant le blé rentre, c'est le principal. Un journaliste une fois avait demandé à l'un de ces narco-trafiquant le pire danger pour eux. Le mec a réfléchi et lui a répondu : les rats. Car les rats s'introduisaient dans les balles de billets de banques et rongés les billets. Voilà ce qu'ils en pensent de la santé des gens.

pasironman a écrit:
Pourtant charlatans.com reprend les thèses scientifiques reconnus pour démonter abus des charlatans (comme son nom l'indique). Mais si tu es tout à libre de fermer les yeux...

Eux au moins ne proposent pas de médicaments placebo n'apportant rien en terme de soins palliatifs, c'est déjà çà non ?

Beaucoup de liens traitants du sujet, bien que remettant en cause, certaines choses ou approches, ne sont pas pour autant des revendeurs de poudre aux yeux,c'est cela que je veux dire, le débat existe dans le monde scientifique et médical,et c'est très bien,je suis comme toi Pasi, j'ai une aversion pour les foutages de gueules notoires,et les abus, mais je le répète, je suis pour l'info, les questions,le débat, dire à quelqu'un qui ne pense pas comme toi que c'est un con, ou un hérétique..reste une action aussi peu efficace qu'utiliser un pet pour arrêter une tempête.

pasironman a écrit:
C'était moi. Imagine aussi les gains phénoménaux pour celui ou ceux qui trouveront un vaccin ou un médicament pour contrer le SIDA, ainsi que les firmes pharmaceutiques qui produiraient ce produit... L'argument économique est un peu léger (mais possible pourquoi pas, même si j'ai des doutes).

Ce virus n'est pas présent qu'en Afrique, les pays riches comptent également de plus en plus de cas (un grand merci à ces ânes de dissidents genre Lucadeparis).

Et je recommence... Les labos ont abandonné il y a quelques mois la recherche d'un vaccin étant donné que celui ci leur a déjà coûté plusieurs milliards pour un résultat proche du néant et quand bien même les labos en trouveraient un ils ne sont même pas assurés de pouvoir le vendre étant donné que les pays concernés contournent les brevets sur les médicaments pour produire à bas prix des génériques sur lesquels les labos touchent que pouic !

Donc l'opération est purement négative pour les labos. Donc à moins de penser à un complot des labos pharmaceutiques pour se mettre en dépôt de bilan...

Je ne suis pas d'accord pour dire que l'article n'apporte rien de nouveau. Au contraire, il permet de situer dans le temps avec une approximation tout aussi égale à celle de la technique du carbone 14. Ce genre de technique a déjà été utilisé pour remonter bien plus loin dans le temps au moins jusqu'aux dinosaures pour voir quand certains organismes sont apparus. Le plus récent exemple est celui avec la puce (ou la tique?, je ne sais plus), qui démangeait déjà les T-Rex...

Je te trouve de mauvaise foi Extra, toi aussi tu nous balances assez souvent des liens Wikipédia...

extranéenne a écrit:
oui, je donne des liens, différents, qui donnent des point de vue différents,je trouve que c'est bien de ne pas se cantonner à charlatants.com ou pensée universelle.com..ou "wiki tout est dit"..

Pourtant charlatans.com reprend les thèses scientifiques reconnus pour démonter abus des charlatans (comme son nom l'indique). Mais si tu es tout à libre de fermer les yeux...

Eux au moins ne proposent pas de médicaments placebo n'apportant rien en terme de soins palliatifs, c'est déjà çà non ?

gegecat a écrit:
Non, mais tu t'es servis du même site.( et tu as parfaitement compris ).

Oui, je donne des liens, différents, qui donnent des point de vue différents,je trouve que c'est bien de ne pas se cantonner à charlatants.com ou pensée universelle.com..ou "wiki tout est dit"..

Le lien de Cité gay relayé par Kerpen est plutôt faiblard, :

" par extrapolation des datations des mutations propres au virus, le passage et la mutation du virus des primates à l'homme remonterait aux années 1880."

-1- Il n'y a pas dans le virus en lui-même la preuve que ce soit des singes qui l'ai transmis. Et donc la mutation de celui-ci reste hypothétique.
-2- l'échantillon est celui d'un seul cas (congolaise de 1960) et nous n'avons pas le rapport scientifique, donc il nécessite d'autres compléments en faveur ou non de celui-ci.
-3- Il ne s'agit que d'une extrapolation donc, pas une certitude.
-4- et enfin, l'année 1880 est au conditionnel ( remonterait). Rien ne le prouve.

Autant dire que cet article apporte une controverse sans être affirmatif, et qu'il ne donne rien de nouveau.

gegecat a écrit:
Et personne n'a parler de circoncision des femmes...pas besoin de sortir la planche..

Tu n'as pas compris le sens de sa phrase ? Il voulait dire que la circoncision ne se pratique que chez les hommes, et pour les femmes, on fait quoi ?

Si j'ai bien compris sa phrase, et j'ai bien compris qu'il essayait encore une fois d'être moqueur et de me prendre pour une truite.. le sida, et le Vih sont le fruits de causes multifactorielles, ce n'est pas parce que la circoncision ,n'est pas un acte exécuté chez la femme, qu'il doit être mis au rebut..si cela peut avoir un impacte positif..c'est toujours bon à prendre non?

Alter a écrit:
Bonjour,

Vos commentaires sont tous plus intéressants les uns que les autres, voici un débats très sensible sur un des pire Fléau que l'humanité ait connue.

Pour ma part, après lecture de vos différents avis, je me demande l'impact économique qu'aurait un ou des vaccins permettant de guérir complètement le VIH ou le cancer...
Je ne parle pas de complot ici, mais est il réellement dans l’intérêt (économique) des lobbies pharmaceutiques, des centres de recherche, que toutes ces recherches justement cessent..?

Même si je suis d'accord avec je ne sais plus qui ici qui dit que cela devrait englober toute la recherche, ce qui semble très peu probable.

C'était moi. Imagine aussi les gains phénoménaux pour celui ou ceux qui trouveront un vaccin ou un médicament pour contrer le SIDA, ainsi que les firmes pharmaceutiques qui produiraient ce produit... L'argument économique est un peu léger (mais possible pourquoi pas, même si j'ai des doutes).

Ce virus n'est pas présent qu'en Afrique, les pays riches comptent également de plus en plus de cas (un grand merci à ces ânes de dissidents genre Lucadeparis).

extranéenne a écrit:
Oui c'est pas moi non plus

Non, mais tu t'es servis du même site.( et tu as parfaitement compris ).

Et personne n'a parler de circoncision des femmes...pas besoin de sortir la planche..

Tu n'as pas compris le sens de sa phrase ? Il voulait dire que la circoncision ne se pratique que chez les hommes, et pour les femmes, on fait quoi ?

gegecat a écrit:
Par les relations sexuelles

Le VIH se transmet au cours des rapports avec pénétration. Ceci inclut la pénétration vaginale, anale (sodomie), et buccale (fellation, pipe). On ne connaît que deux cas présumés de transmission par le cunnilingus (relation bouche-sexe féminin) dans le monde. Quel que soit le mode de transmission, le rôle tenu par le partenaire (pénétrant ou pénétré, actif ou passif) ne permet pas de limiter le risque.

Tiré de : http://www.citegay.fr/prevention/#8693.( Et c'est pas moi qui le dit ).

Oui c'est pas moi non plus

kerpen a écrit:
Je serais ravi de savoir comment tu circoncis une femme. J'ai beau regarder mes planches d'anatomie moi perso je ne sais pas comment le faire...

Je me corrige sinon ça veut rien dire et ce serait mal conjugué...

Enfin le papillomavirus n'est pas le VIH. Et il existe un vaccin maintenant contre, le Gardasil. Le papillomavirus provoque les cancers de l'utérus. Certes plusieurs virus dans le mêm organisme vont l'affaiblir plus vite et la femme si elle a les 2 développera plus vite le cancer. Mais le papillomavirus quasi tout le monde l'a, 1/3 de la population si mes souvenirs sont exacts, tout comme l'EBV (Epstein Barr virus) qui provoque la maladie des baisers (angine blanche) et le cancer de la gorge.

kerpen a écrit:
Je serais ravi de savoir comment tu circoncis une femme. J'ai regarder mes planches d'anatomie moi perso je ne sais pas comment le faire...

La circoncision, c'est bien pour le mec, ça empêche qu'il soit contaminé par la femme, mais il n'empêche pas du tout l'homme de contaminer la femme via le sperme. Et de toutes façons il a été prouvé qu'avec la circoncision s'il ne chopait rien les 3 premières fois ben il chopera le VIH la quatrième fois. C'est la fréquence des rapports qui compte, pas un bout de peau.

C'est comme la roulette russe, tu laisses 2 balles dans le barillet t'en retires une, il en reste toujours une et tu as une chance sur 6 de te faire exploser la tête au lieu de 2 sur 6, mais en jouant 15 fois à ce petit jeu à un moment statistiquement tu n'y louperas pas...

Quant à la circoncision elle est prônée par le Vatican qui a en horreur la capote et comme le nombre de croyants chrétiens progresse de 3% par an en Afrique, l’église a tout intérêt à ne pas perdre ce marché en croissance et l'occupe comme il peut. En vendant lui aussi de l'espoir.

Je ne sais pas, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des chercheurs, sur le lien que j'ai donné, mais peut-être sont ils que de gros charlatans...je partageais juste l'info...et personne n'a parler de circoncision des femmes...pas besoin de sortir la planche..

Par les relations sexuelles

Le VIH se transmet au cours des rapports avec pénétration. Ceci inclut la pénétration vaginale, anale (sodomie), et buccale (fellation, pipe). On ne connaît que deux cas présumés de transmission par le cunnilingus (relation bouche-sexe féminin) dans le monde. Quel que soit le mode de transmission, le rôle tenu par le partenaire (pénétrant ou pénétré, actif ou passif) ne permet pas de limiter le risque.

Tiré de :
http://www.citegay.fr/prevention/#8693 .( Et c'est pas moi qui le dit ).

Arf lol ! Pour ceux qui pensent que le VIH est une création humaine dans le but de détruire les gays, les toxicos et les Noirs, il y a ce lien dans lequel on apprend que le VIH pourrait exister depuis 1880, soit à la même époque 5 ans avant le vaccin contre la rage de Pasteur... source

Ils sont forts ces labos, ils ont réussi à créer un virus pour leurs profits avant même que les premiers labos pharmaceutiques existent ! Et 40 ans avant la découverte des antibios !

Je savais déjà qu'un marin Écossais était mort du SIDA en 1959, mais je ne pensais pas qu'il remontait aussi loin. Comme quoi la thèse des dissidents s'effondre petit à petit.