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le fils de jared - 28 ans - 664 pts - 4 vidéos - Chercheur - 12 Sep 09 19:01:52
Conviction : Convaincu
Je suis pas fâché contre toi extra, et moi non plus je ne suis pas un héros loin de la, je suis juste un mec qui a vécu et vu des chose qui le révolte.
je suis désolé si certains de mes propos te choc , je t'assure que c'est pas le but et j'aimerais savoir lesquels exactement ca me permettra de me remettre en question.
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Et puis moi je ne suis pas un héros, je ne suis morte pour personne, et je préfère te fâcher contre moi ou te décevoir que de laisser passer ce genre de phrases, tu connais le pouvoir des mots...
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Le fils de Jared je suis désolée, j'aime beaucoup t'as façon de juger ce qui t'entoure et je te l'ai souvent souligné ce n'est pas un jugement contre toi c'est un jugement sur ce que tu as écrit, moi je ne suis pas la seule à te lire et beaucoup de gens peuvent le prendre mal non ?
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Oui moi je le sais, je lis tout tes com mais je pense que ce n'est pas si évident, et puis moi ça me chiffonnait , j'aime mieux le dernier que tu as fait , je n'y peux rien ;-)
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le fils de jared - 28 ans - 664 pts - 4 vidéos - Chercheur - 12 Sep 09 18:11:50
Conviction : Convaincu
Pourtant je pense que j'avais pas mal développé extra , je t'assure , relie moi bien .
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le fils de jared - 28 ans - 664 pts - 4 vidéos - Chercheur - 12 Sep 09 18:06:20
Conviction : Convaincu
En tout cas , pour moi qui t'apprécie et qui te voyait comme quelqu'un de lucide la déception est immense...
J'en reviens toujours pas que tu es pu croire ca... |
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Oui le fils de Jared, je sais qu'au fond de toi tu n'es pas ce que tu laissais transparaître, avec cette petite phrase sanction, je préfère comme tu viens de le faire que tu développes , t'as façon de pensée qui grâce à cela redevient beaucoup moins réductrice et surtout blessante pour tous les soldats qui sont mort dans l'espoir de défendre nos libertés..
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le fils de jared - 28 ans - 664 pts - 4 vidéos - Chercheur - 12 Sep 09 17:47:59
Conviction : Convaincu
Extra suis d'accord avec toi mais comme je l'ai dit plus bas j'ai un profond respect pour ceux qui sont mort au combat et ceux qui on fait des sacrifice pour leur liberté ( je sait de quoi je parle )
Je pense que tu n'a pas saisi le sens de ce que j'ai dit , c'est pas les soldats qui s'engage dans une bonne intention que je condamne ,surtout que j'en est fait partis, c'est le but caché de leur présence sur place , les véritables intérêts qu'ils servent que je dénonce . Évidemment que ceux qui sont mort en pensant servir une juste cause mérite le respect , je suis le premier a leur rendre hommage et je comprend pas comment tu as pu croire que je les méprise , c'est vraiment très mal me connaitre ! Que gagne le peuple avec les actions militaire ? rien ! Que gagne l'état avec les actions militaire ? un contrôle renforcé et des millions d'euros ( vente d'armes la plupart du temps pour les deux camps ) beaucoup de chose m'ont dégouté de l'armée ( et quand je dit "l'armée" je parle de l'entité militaire , pas des soldats qui sont nombreux a être dégouté aussi) mais entre autres il y a le Rwanda en 94 , des milliers de toutsi se sont présenté devant les porte de l'armée française en la suppliant de leur venir en aide , elle avait les moyens de le faire et de sauver des milliers de vies , qu'est ce qu'elle a fait ? Elle c'est barré en embarquant uniquement les ressortissants français , laissant des milliers d'hommes de femmes et d'enfant se faire découpé a la machette.....oui j'avoue elle est belle l'armée française ! Et c'est qu'un exemple parmi tant d'autre , mais bon tu as mal interprété mes propos et c'est dommage , donc je le redis encore une fois , je n'ai jamais été insultant envers les anciens combattants , relis moi bien bien et tu verras qu'il n'y a pas de généralisation de ma part . Mais tu crois vraiment que les militaire en Afghanistan passe leur journée a boire le thé avec les blédard et a donner des snickers aux enfants ? Nan ca c'est bon pour " enquête exclusive " sur M6 mais dans la réalité c'est différent , et ceux qui reviennent de se détachement savent ce que je veux dire par la... Combien de civils afghans , ivoiriens et autres ont été tués par l'armée qui est censé la protégé ! |
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Le fils de Jared , je pense que ceux qui ont été militaires et ont participé à des guerres visant à défendre leurs pays, doivent ce retourner dans leurs tombes si ils t'entendent dire cela.
Je reconnais que l'armée peut aussi comme toutes les choses dépendantes de l'humanité et des pouvoirs en place êtres une force servant à manipuler ou détruire, mais il y a aussi d'autre cas, car les forces, et les hommes qui la constitue, sont aussi, autant de personnes courageuses et respectables. Je pense que dans certains endroits de la planète ou les militaires agissent pour protéger les civiles mais également les secourir, ne peuvent et ne doivent pas êtres balayer d'un coup de jugement hâtif et infondé. Une personne qui s'engage dans l'armée le plus souvent est portée par des aspirations très louables de sauvegarde et de protection, ils veulent êtres là pour les autres et ne pas êtres simplement des meurtriers au sang froid. Ils donnent parfois leur vie, et leur vie de familles pour des idéaux au même titre que certaines personnes de la résistance chez les civiles..c'est totalement injuste et honteux de balancer de telles phrases quand tu sais réellement ce que certains ont sacrifié pour que tu puisses aujourd'hui en faisant de nouveau des erreurs d'amalgames, être insultant pour un ensemble de gens qui se sont sacrifiées afin que des gars comme toi est le droit de jouir d'une liberté que beaucoup d'autres hommes non pas dans d'autres pays.. ou les forces armées ne sont que des systèmes mis en place et contrôlés par des dictateurs ou des rebelles... C'est indescent je trouve cette généralisation que tu te permets de faire... |
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le fils de jared - 28 ans - 664 pts - 4 vidéos - Chercheur - 12 Sep 09 13:18:28
Conviction : Convaincu
Capitaine C l'armée nationale ne protège que les intérêts de l'État et non le peuple.
Merci coco pour mon grand père et je suis a 100% avec toi, mais une insulte aussi basse ne doit pas nous atteindre mi hermano ![]() Merci vince
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Merci Captaine C je me creusais la tête pour faire passer se genre de message, et je n' aurais certainement pas fait aussi bien, donc en conclusion encore une fois évitons de tout mélanger..;-)
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Pour changer, nous avons donc notre sujet de dispute, cette fois basée sur la logique militaire.
D'un côté, une armée est elle nécessaire ? oui Notre armée est elle nécessaire ? non, puisque comme le dis si bien Rash, les chiens de guerres font et défont les états, sont infiltrés dans la plupart des gouvernements. Certaines sections spéciale, comme le SSX, traitent même de dossiers ultra sensibles, très secret défense et sont de tous les conflits Leur degré d'infiltration est tel qu'ils sont les seuls à avoir la puissance d'organiser un 11 septembre, une révolution en Iran, ou des tentatives répétées de renversement de Chavez. Ils sont le bras armé d'une pieuvre dont la tête est dissimulée sous des tonnes de secrets. Ils sont efficaces, professionnels, entraînés, organisés, possèdent des technologies bien en avance sur les armées régulières, ont des fenêtres satellites à leur disposition... Le salaire de base se positionne à des sommes triplés sur la base opérationnelle d'interventions extérieures. Les armées régulière leur servent même de couverture, et n'ont de compte à rendre qu'à leur hiérarchie directe. Chaque membre de connais pas plus de deux niveaux de hiérarchie en amont. Chaque manquement au règlement est traité en interne, qui statue sur les sanctions en totale autarcie. Il y a même eu des cas ou des frères ont déclenché des opérations de récupération, pour ensuite exécuter eux même le fautif. Les méthodes utilisée d'isolements (à tout point de vue) fait de cette réalité un bras armé, exécutants silencieux, une menace incessante à la solde de financiers privés peu scrupuleux. Ce n'est donc pas un débat sur le pro ou anti militarisme, puisqu'il ne s'agit pas d'armée nationale dont la mission est de nous protéger... |
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Malheureusement on en revient toujours au même constat : on nous manipule et on ne sais pas vraiment ce qu'il se passe dans notre dos.
Béni soit les innocents..... comme ça il peuvent continuer à rêver à un vrai monde ou on pourrai tous vivre afin de s'épanouir et progresser à son rythme. |
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Bon. Je vous le redis une dernière fois. Je n'ai absolument rien contre vous, mais si mes paroles ne suffisent pas à vous calmer j'agirais autrement.
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Je rêve là.. Bon inutile de débattre, dialogue de sourds. Pour ton info, je n'étais que Lieutenant, donc pas colonel ou général.
Ceci dit passe une bonne soirée, tu as cassé du gradé, toi le petit biffin. tu pourras raconté ça à tes potes. Dernière chose, tu étais en Yougoslavie ? |