Les preuves scientifiques d'une vie après la mort

En fait les preuves énoncées portent sur un amalgame:
Les preuves médicales sont là pour préciser que les témoins sont bel et bien morts, médicalement, physiquement, cliniquement et c'est tout ce qu'il y a comme preuves concrètes.
Les expériences vécues ensuite par ces témoins lors de leurs n.d.e. ne sont quand à elles pas avérées scientifiquement ni médicalement, mais simplement recueillies par les médecins.
Donc le titre du livre est avant tout promotionnel, car il faut du sensationnel pour vendre et se démarquer du lot tant il y en a, et que le docteur Charbonnier soit convaincu de la réalité de ces faits est une chose (et il est assez crédible dans l'ensemble, car il s'est retrouvé pendant des années confronté à la mort en direct, et quelquefois à des NDE pour en parler mieux que quiconque), mais celà n'engage pas toute la communauté scientifique, loin de là.

Pour ma part, je pense que ces expériences pour certaines sont troublantes, et surtout en ce qui concerne les aveugles, car comment peuvent-ils savoir par exemple que l'un a les yeux bleus, que l'autre à des cheveux roux, ou qu'il s'est passé telle ou telle chose dans un autre bloc opératoire au même instant...A tout ça la science n'a aucun argument concret pour l'expliquer, un jour peut-être, mais pour l'instant, cette faculté de l'esprit à exister puis se déplacer hors du corps ne me parait pas ridicule.
C'est comme la télékinésie, longtemps reléguée au simple délire, aujourd'hui, même la science commence à admettre qu'il peut y avoir entre certaines personnes un " lien" invisible, insondable, imperceptible, et qui pourtant est la seule explication comme par exemple un célèbre cas, celui d' Eugénie de Montijo épouse de Napoléon III qui lors d'une réception eut cette vision atroce que son fils le prince hériter se faisait tuer dans un traquenard, elle fit son récit et quitta la salle effondrée.
Quelques jours plus tard, une missive arriva au palais pour lui confirmer sa terrible vision.
Si il est indéniable que ces phénomènes soit réels, l'esprit qui se connecte a des milliers de Km de distance, il est tout à fait possible que ce même esprit puisse voyager à quelques mètres autour du corps, et puisse voir ce qui se passe autour.
Ce n'est que mon avis, mais je ne le crois pas issu d'un simple désir de vouloir m'auto-rassurer, car je ne crois pas en dieu pour autant, ni au paradis, ni à l'enfer: Juste qu'il y a autre chose aussi insaisissable que notre monde l'est pour un foetus qui ne pourra jamais deviner ce qu'il y a derrière le ventre rassurant de sa mère.
Bien sur, il perçoit des bruits, des sons, des lueurs, et ressent l'état d'esprit de sa mère, mais c'est tout, et comme pour la naissance, la mort est une découverte, un autre monde, qu'on ne découvrira que lorsqu'on ne pourra plus retourner dans le "ventre de maman".

Toujours le même pour discréditer tout ce qu'il peut.

Je ne vois pas comment une personne morte cliniquement peut décrire tout ce qui se passe autour d'elle et dans les pièces voisines.

Si une des personnes présente dans le récit d'un "mort" valide son histoire. Moi ca me va et je prends ca pour une preuve scientifique puisque la mort de cette personne a été validée par des instruments scientifiques viables et par des docteurs et/ou scientifiques viables.

Je pense aussi que des témoignages ne peuvent etre considérés comme des "preuves". Même si ces témoignages sont vrais. De plus, je ne comprends pas qu'on parle de vie après la mort, car si ils reviennent à la vie, c'est qu'ils ne sont pas morts.

Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a encore ressuscité il me semble.

Il doit bien rester quelque chose de vivant en eux, une étincelle pour que la machine reparte. Quelque chose que nous ne sommes pas capables de détecter.

Donc je ne pense pas qu'on puisse parler de preuves de vie apres la mort. il doit sagir de quelque chose d'autre, un autre état de conscience peut être, que sais je ? Troublant il est vrai.

Message édité par Mulder.

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Énorme Galaxien ! Énorme !

Pour la 150ème fois, je ne nie pas les faits ! Certains témoignages sont troublants. Ce que je n'accepte pas, c'est la fait de faire croire que la science valide les hypothèses de NDE.

Bonjour.

Tout simplement excellent ce Dr Charbonnier, ainsi que ses collègues du monde entier qui travaillent (et qui sont d'accord ensemble) sur le sujet.

Dans certains pays, c'est une évidence depuis toujours, y compris chez les Égyptiens...

Peut-être que de l'antiquité à nos jours, tous ces personnages, docteurs et autres témoins sont des illuminés, (ce que je ne pense pas du tout), mais ce que je crois, c'est que les occidentaux sont tellement préoccupés par leurs nombrilisme de vies quotidiennes, qu'ils en oublient ce qu'ils sont vraiment..., et leurs fermetures d'esprit dûent aux œillères de certaines croyances, n'arrangent rien.

A chacun son opinion, mais même au risque de passer pour un ..., la mienne rejoint celle du Dr Charbonnier et de ses confrères.

« Je comprends mieux maintenant ton scepticisme pur, Pasi, car si tes sources sont celles de TF1 et Cauet ! Lol ! »

« Tout a fait d'accord avec Pasi , en aucun cas on peut affirmer que des témoignages (même les plus précis possible) peuvent être une preuve scientifique . »

Encore une fois le point de vue borné à l’occidental !
Les personnes sont mortes cliniquement. (Relevé des encéphalogrammes à l’appuie). Puis elles reviennent à la vie.

Elle explique ce qui c passé durant leur opération. Discutions, échanges de pensées, personnes présentes, objets, démarches de l’équipe médicale, etc …

Une fois vérifié par les personnes présentes tout s’avère parfaitement exacte !

Des aveugles, des sourds de naissance, pareil !

Et la liste est longue …

"Heu des millions là tu t'emballes un peu. Par exemple, j'a une gigantesque famille et personne n'a fait ou n'a entendu parler d'une NDE dans son entourage.
Etrange..."

Et non je ne m’emballe pas. Je ne lance pas des chiffres comme ça sans me renseigner avant.

Lors d'un sondage réalisé par la société Gallup (société spécialisée en sondage) en 1982, 8 millions d’américains ont été répertoriés.

C'était en 1982, en plus de ceux qui n’osent pas en parler de peur de ce faire prendre pour des fous.

Donc des millions, et je n’exagère pas !
C simplement que vous refusez de voir l’évidence, et que la conscience n’est pas le corps physique.
Ayez au moins l’honnête de le reconnaitre …

Tout a fait d'accord avec Pasi , en aucun cas on peut affirmer que des témoignages (même les plus précis possible) peuvent être une preuve scientifique .

Coyotte tu es tout à fait libre de croire ce que tu veux, je donne juste mon avis (c'est pas le but de ce site ?). Science et spiritualité ne feront jamais ménage ensemble (a moins d'une découverte inexistante à ce jour).

Encore une fois, les chiffres annoncés sont "légèrement" gonflés mais enfin bref aucun témoignage ne peut être considéré comme une preuve ! (même si cela m'arrivait à moi , j'aurais juste une opinion point barre).

Encore une fois, je me répète, je ne dis pas que tout cela est faux, je dis que le fait de dire que "les preuves scientifiques d'une vie après la mort" existe est faux, nuance.

"Pour ce qui de la science, je ne vois pas trop comment elle pourrait démontrer cela ? En partant du postulat qu’elle pense que en générale la conscience ce situe dans les cerveaux et que nous ne sommes que des corps de chair, je ne vois pas trop comment elle pourrait mettre en avant les NDE …"

Là je suis tout à fait d'accord avec toi, mais regarde le nom du livre : "les preuves scientifiques d'une vie après la mort", c'est quand même pas moi qui l'ai inventé !
De plus tu emplois bien le mot adéquate : je pense... (aucune certitude, juste une croyance que je ne partage pas mais qui est tout à fait louable bien sur).

Le rapport avec le 9/11 c'est la non validité des témoignages, certains ont vus un missile, d'autres un avion. Ça démontre que les témoignages représentent parfois juste ce que notre cerveau veut voir....

Heu des millions là tu t'emballes un peu. Par exemple, j'ai une gigantesque famille et personne n'a fait ou n'a entendu parler d'une NDE dans son entourage ... Étrange ...

Oui mais Pasi! La il s'agit de 10 millions de témoignages aux US, 3 millions en France, 4 millions en Allemagne. C'est pas rien quand même si t'imagines à l'échelle mondiale.

Sans parler des preuves de ce qu'il se passe dans les blocs lors des expériences d 'EMI qui s'avère par la suite vrai.
De plus en plus de médecins s'interressent au sujet sérieusement et c'est pas le fait d'un hasard.

Les dires du Dr Charbonnier recoupent bien ceux du Dr Melvin Morse quant au fait d'une conscience pouvant exister hors du cerveau et ce cerveau ne serait que le siège de cette conscience pour animer notre véhicule physique.
C'est bien dommage que l'occident mette un temps si long à s'ouvrir à la spiritualité.

Après 25 ans de recherche et de lecture sur ce sujet, pour moi c'est indéniablement vrai et la vie prend tout son sensé quand on plonge dans cette quête incroyablement intéressante.

Ps : Quel rapport avec le 9.11 ? La je ne vois pas trop ...

"Comme si les témoignages pouvaient être une preuve scientifique... C'est honteux de dire cela. Ces témoignages, pour être gentil, représentent peut-être un début de preuve, mais jamais de la vie un fait réel reconnu par les scientifiques. Combien de témoins affirment avoir rencontré Elvis après sa mort par exemple... 100 témoins ont vus un avion s'écraser sur le pentagone et 50 autres un missile autre exemple.

Alors je ne dis pas que les NDE ou EMI n'existent pas, juste que pour le moment la science n'explique pas (encore) ce phénomène."

Ce que tu néglige Pasironman, c que des témoignages de ce type il en existe des millions ! Oui, oui des millions !
Et tous les expérimentateurs témoignent des même faits dans les grands axes (dé-corporation, lumière, rencontre d'êtres, etc ...)

Les NDE sont un fait point barre !
Celui ou celle qui se renseigne convenablement sur ce sujet comprendra vite la véracité de ce phénomène.
Pour ce qui de la science, je ne vois pas trop comment elle pourrait démontrer cela ?

En partant du postulat qu’elle pense que en générale la conscience ce situe dans les cerveaux et que nous ne sommes que des corps de chair, je ne vois pas trop comment elle pourrait mettre en avant les NDE …