Les peuples du soleil

C'est vrai Maigret, cette bienveillance certain disent " humanitaire" rapporte des milliards d'euros, mais cet argent ne tombe jamais dans les poches des indigents, pour petit rappel, lors du fameux Tsunami filmé et sur médiatisé, la croix rouge Française à récolté des centaines de millions d'euros.

Qu'en a t elle fait?
La moitié fut placé en stocks options (pour rentabiliser les fonds, bloqués sur cinq ans) les victimes après tout c'est pas très important.
Le reste en parti investit dans des véhicules 4X4 flambant neufs ( standing oblige)...
A ce jour, des milliers de personnes vivent toujours sous des toiles de tentes (merci la C.R.F) d'autres on eu la chance d'obtenir de superbes cabanes provisoires en contreplaqué, ils y vivent toujours, et la croix rouge semble ne plus y apporter autant d'entrain.
( Faut dire aussi que les médias ne sont plus la-bas, et que depuis, d'autres catastrophes humanitaires ont monopolisée le devant de la scène, avec les demandes de don qui vont avec bien entendu.

De toutes façons, dans nos civilisations, le respect des individus ou des peuples est tout relatif...

Vis-à-vis des pays pauvres, on n'hésites pas à enlever des enfants au nom de grand principes (ex : arche de Zoé) et sous prétexte de leur apporter le développement économique, on leur achète la moitié de leur industrie et on ruine leur agriculture locale, les mettant en situation de famine et d'assistés et en les laissant dans une situation pire qu'avant.

On ne fait pas mieux, mais avec des règles si compliquées que cela passe pour de la bienveillance...

Je ne dis pas que l'un ou l'autre est mieux, je voulais juste dire que si nos civilisations modernes se comportent ainsi, pourquoi serions nous surpris de voir que les plus antiques le pratiquaient?

Leurs perceptions des valeurs de la vie différaient largement des nôtres, et ils trouvaient dans le sacrifice rituel un réconfort.

Leur culture s'appuyait sur des dieux bien plus effrayants que leurs sacrifices, c'est toute la population qui préférait cela pour ne pas froisser ces entités divines.

Ainsi, si le peuple est d'accord ( nous sommes dans le cadre d'un mode de vie qui n'est pas le nôtre) et si le sacrifice permet de calmer la population et d'éviter un soulèvement et la chute d'un empire, c'est leur mode.

Ce n'est pas l'acte qu'il faut réprimer, mais la culture, et c'est ce genre de réflexions que tu en fait Arzhiel qui à convaincu les espagnols que ce peuple était dépravé, barbare et sanguinaire et c'est ce qui les à motivé (au nom d'une autre religion) à les exterminer.

Je ne suis pas facho, il faut que tu remette chaque chose dans son contexte, c'est tout!

"En ce qui concerne les sacrifices certes ils en ont pratiqués beaucoup mais qu'est ce qui est le mieux ?
Sacrifier des vies humaines de son propre peuple en accord avec celui-ci "

"le sacrifice humain n'est qu'un point de vue:
- Combien de Mayas ont été sacrifiés par les Espagnols (en seulement quelques années)?
- Combien d'Indiens ont été sacrifiés par les Anglais?
Certes, c'était dans un but colonisateur, mais bon c'est pas une excuse..."

C'est sûr que si le peuple est d'accord ou si d'autres civilisations l'ont fait aussi, ça légitime carrément les sacrifices. Lol mais vous vous écoutez ? C'est pire qu'un discours de fachos là !

Vous pouvez voir des extraterrestres dans tous les recoins de l'histoire si ça vous chante, c'est votre délire innocent, mais là vous dérapez grave, les mecs...

le sacrifice humain n'est qu'un point de vue:
- Combien de Mayas ont été sacrifiés par les Espagnols (en seulement quelques années)?
- Combien d'Indiens ont été sacrifiés par les Anglais?
Certes, c'était dans un but colonisateur, mais bon c'est pas une excuse...

Les mayas étaient aussi des guerriers qui se faisaient la guerre entre cité rivales. Ils étaient loin d'être pacifistes

En ce qui concerne mon point de vue sur le reportage, je trouve que leur système d'écoulement des eaux était somptueusement bien penser.

En ce qui concerne les sacrifices certes ils en ont pratiqués beaucoup mais qu'est ce qui est le mieux ?
Sacrifier des vies humaines de son propre peuple en accord avec celui-ci ou exterminer des vies humaines issues d'une autre culture sans aucune pitié et sans raisons valables (époque nazi...) ?

Révolution 2012 : 780 fois la masse de la terre ou son volume ? Et je suppose qu'on ne compte pas les anneaux avec ?

Et tu cites ce chiffre parce qu'il s'agit d'un nombre entier ou pour nous faire réfléchir à l'étroitesse relative de la Terre ?

Sinon, il y a aussi les cartes de Piri Reiss (je ne suis pas sûr de l'orthographe) qui semblent extrêmement en avance sur leur temps...
Beaucoup de choses nous échappent.

Le reportage dont-il est question ne mentionne pas les géoglyphes de Nazca (une civilisation voisine) qui portés vraiment à croire la même connaissance sur la biodiversité, sur notre planète et sur les étoiles.

Ceci à tel point qu'ils possédaient une unité de temps équivalant à 3 années lumières. On aurait put aussi inclure la théorie des anciens astronautes qui n'est que trop peu abordé par les archéologues et historiens. Celle-ci était (comme les Mayas), il y a 3 000 ans, était en mesure de construire des temples sur la longitudinale Nord (90°) avec une précision de 0.01 % près. Sachant que les longitudes et les latitudes ne sont censés avoir étaient découvertes qu'en 1528 si je ne m'abuse ...

J'ai bien envie d'y associé la civilisation égyptienne avec ces mêmes chiffres "d'or", ces mêmes pyramides alignés sur un axe Nord-Sud et pile à 130° sur l'hémisphère Nord (au dessus du tropique du Capricorne) ...

Dite moi comment une civilisation "primitive" était en mesure de construire ces pyramides sous l'exact géométrie de la constellations d'Orion ? ...

L'homme n'est même pas en mesure de savoir d'où il vient ni où il va ... Alors pour ce qui est des connaissance outre-systèmes solaires ... On ferait bien mieux de ce dire que Saturne fait juste 780 fois la Terre ....

Shishaman, je ne peux m'exprimer avec autant de certitudes sur le passé que je peux le faire sur notre époque contemporaine.

Je ne connais pas le système monétaire des mayas, s'ils en avaient un, mais il est clair que le maintient d'un apparat religieux ou politique associé à l'autorité implique une utilisation intense de produits de luxe, ne serait-ce que les pierres pour construire les pyramides et les artistes qui les ont ornées. L'or et le jade semblait aussi faire partie du quotidien de la classe dirigeante.

Dans ce cas, on ne peut exclure notamment des motivations d'appropriation d'objets, de ressources ou de territoires à des fins "économiques" ou marchandes. Ce qui pourrait être extrapolé en termes de "capitalisme guerrier", à l'instar des conquêtes du nouveau monde par les espagnols, par exemple, si on voulait pousser l'analogie ;)

Il est clair que les mayas avaient une culture plutôt sanglante, et les toltèques, semble-t'il, encore plus. Ne parlons pas des pastèques.

S'ils n'étaient pas disparus d'eux-même, probablement que les conquistadores les auraient exterminés, comme presque toutes les autres cultures précolombiennes...
La roue tourne, même pour ceux qui ne la connaissent pas...

Oui c'est vrai ce que tu dit a propos des mayas et oui ils ont fait des sacrifices et pensent que c'est pour la bonne cause tient lit sa : Les sacrifices jouent un rôle fondamental dans la civilisation maya car ils constituent à la fois un acte religieux qui alimente les forces du cosmos ou délivre le sacrifié, un régulateur social et un moteur géopolitique. On estime que trois millions d'hommes ont été sacrifiés entre le 4e siècle et le début du 16e siècle qui marque la fin de la civilisation maya.

Alimenter les forces du cosmos à travers des rites propres à chaque Dieu.
Le plus important des sacrifices est peut être celui qui alimente la course du Soleil, symbole du fonctionnement harmonieux de l'univers. Dès lors, les Mayas pratiquent parfois des sacrifices à chaque lever de soleil pour assurer cette harmonie. Les sacrifiés montent les marches des pyramides, jusqu'au temple du sommet.

Ils portent seulement un pagne et attendent à genou d'être exécutés un à un. Lors du sacrifice, la victime est maintenue sur la pierre sacrificielle par les assistants des prêtres. Ces derniers ouvrent la poitrine du sacrifié avec un couteau d'obsidienne pour en arracher le c^Üur qu'ils présente au soleil. Peu après, le sang du sacrifié est versé, non seulement sur les statuts des dieux, mais, du haut de la pyramide, vers les points cardinaux afin d'alimenter symboliquement l'univers. Le corps est ensuite précipité, devant toute la population de la cité, du haut de la pyramide dont l'inclinaison est propice à cette pratique.

Remarquons qu'alors les pyramides et temples étaient peints en rouge, le sang apparaissait donc comme naturellement lié à ces édifices cultuels.

Si les sacrifices visent donc à nourrir l'univers, les pratiques sont variées et propres aux divinités. Pour satisfaire Tlaloc, le dieu de la pluie, les victimes sont noyées. A cet élément aquatique s'ajoute le jeune âge des sacrifiés. En effet, les Mayas préfèrent noyer des enfants car leurs larmes symbolisent une pluie nourrie.

Le calendrier que mon facteur m'a échangé contre des étrennes se termine le 31/12/2010. Vous croyez qu'il va se passer quelque chose ?
Faudrait un peu arrêter avec ça.

Les cités qui empiettent sur les autres, les guerres etc montrent bien que ce n'est pas l'argent ou le capitalisme le véritable problème (hein maigret ^^).

Les mayas sont de bons bâtisseurs, de plus ils ont su maîtriser l'eau.

par contre c'est dommage qu'ils (les mayas et leurs descendants) aient réalisé des sacrifices. (surtout à des enfants ..).
Cela enlève du "charme" à cette "grande" civilisation.