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J'avais vu un reportage (Arté mais pas moyen de le retrouver sinon je l'aurais posté) qui disait que parmi les manuscrit de Qumran il y a avait le 5è testament, celui que les Esseniens suivent et que l'on appelle le testament de Juda.
Dans ce nouveau testament il est dit en fait que c'est Jésus qui a demandé à Juda de conduire les soldats à lui pour s'expliquer avec les prêtres mais que ceux ci ayant refusé de le voir jésus fut amené à Ponce Pilate et envoyé en prison et qu'il serait jugé pour troubles à l'ordre publique avec la suite que l'on connait. Le testament dit aussi que Juda était le préféré de Jésus et que les 11 autres en étaient jaloux au point de le faire passer pour traitre dans leur évangile. L'Église ne reconnait pas ce cinquième testament même si à la lecture il s'avère spirituellement mieux que les 4 autres réunis car il porte un contenu à la fois spirituel et philosophique que n'ont pas toujours les autres. Il me semble qu'il a été édité et qu'on peut le commander chez son libraire. |
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Salut tout le monde. Tout d'abord je commence par dire que je suis surpris de trouver un site pareil qui soit tout de même en activité. La plupart n'existe plus ou ont fermé les forums. en même temps ce site semble jeune. J'aimerais surtout que l'on reste actif et battant tout en tentant d'être réaliste.
Je me demande bien pourquoi ils se sont torturés à créer tous ces mensonges. à moins de vouloir réellement toutes les discréditer. aujourd'hui déjà la religion est mise de côté au sein de la société. La laïcité certes de "bonne foi" est pourtant la preuve parfaite que la société cherche à s'adoucir et donc à perdre toute consistance religieuse et ce pour le "bien de tous" et pourtant pour pouvoir changer la société il faut une ligne directrice et aujourd'hui y'en a aucune. Conséquence, tout le monde se dit on ne peut rien y faire à par souffrir et espérer. Et même si un certain contenu a été maintenu la profondeur et l'explication ont changé le "tu dois te battre" est devenu "tu dois espérer". et c'est normal vu que c'est ce que l'on apprend aux prêtres. Mais il ya une chose à craindre encore plus grave. Et si ces écrits nous révélaient quelque chose de profond en nous même quelque chose de vital de plus important que tout ce que nous apporte la télé la radio le cinéma ref l'illusion? que sommes nous entrain de perdre? Bref ce qui reste à faire aujourd'hui c'est remettre en question les pensées générales ainsi que ce caractère de suiveur que la société nous force à suivre et prendre enfin nos décisions et nos responsabilités en face du mensonge. Notre idée propre d'abord puis l'idée générale et sociale ensuite. Et puis puisque vous aimez les super héros. pourquoi ne pas essayer d'en être?
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Il me semblait que la sainte trinité avait été inventée pour convertir les populations d'origine celtique au christianisme car leurs croyances s'ancraient dans une division du monde en 3 parties représentées par le triskèle.
On peut constater aussi que le calendrier chrétien se superpose au calendrier celtique comme pour les feux de la saint Jean où les celtes faisaient bruler des grands feux pour la fête de Beltaine, pareil pour Samain qui est la Toussaint. Pareil pour Noël qui correspond à l'ancienne fête du Dieu Solaire Invaincu (Sole Invictus, modifié par Constantin, premier empereur chrétien). Après tout ça comment prendre au sérieux tout ce qui est raconté? Qu'il y ait 14 branches en 300, je dirais qu'il devait en avoir autant que de villages chrétiens, chacun faisant sa version dans son coin, faute d'internet et de clergé. |
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Ce qui veut dire que la 1ere religion était en Égypte et je pense que c'est vrai ensuite ce sont des sectes.
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Documentaire plutôt sympathique, révélant les premiers textes de la bible, non traduit en grecque puis latin (plusieurs fois jusqu'au reforme monastique de Charlemagne)
Je doit dire que pour une fois tu es bien dans le vraie glisda. Le cas de l'arianisme est seulement annonciateur de moult réforme. De Arius jusqu'à Martin Luther (1513), l'église a connu de très, très nombreuses réforme allant du recadrage, quelques rare fois a l'ex communion, voire au massacre. Et les fidèles d'Arius on été les premier chrétien a être persécuté par d'autre chrétien. Mais en revanche, le message de d'Arius est bien connu, et si j'eus été née en 300 j'aurais surement été persécute. Car je soutien ca thèse et je pense que de nombreux chrétiens aussi (malgré eux). Son principal argument été la hiérarchisation de la sainte Trinité (le père = dieu, le fils = Jésus, et le saint esprit). Il prônait que Dieu était supérieur a Jésus, puis au saint esprit. Ce que je trouve logique, mais qui a valu des persécution dans tout l'empire Romain. Et ce concile a donné naissance a l'église de Rome ( chrétien et futur catholique) et l'Église de Byzance, les orthodoxes, qui sont favorable a d'Arius. Et pour répondre rapidement aux autres poste. Il est vraie que la Bible ( les les livre apocryphe) on été emprunté a d'autre civilisation antérieur. Comme le déluge qui a été emprunté a des cités mésopotamienne, le mythe de Gilgamesh ( le plus vieux mythe relaté au monde, III millénaire av JC), qui est le même que dans la bible. Donc le message le plus important dans les textes saints ( de la plus part des religions) sont les préceptes de la vie en communauté, ainsi que la foi. Le reste c'est juste de "l'emballage" . |
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Imaginez si un jour l'Homme arrive à voyager dans le temps... Tous nos écrits serviraient alors à la prospérité du monde passé.
L'archéologie nous apprend tous les jours que la civilisation n'a pas commencé à l'époque de Sumer, mais bien avant. Voyez : Yonaguni, Tihuanaco, Puma Punku et bien d'autres sont estimées à plus de 12500 ans. Que dire du Sphinx de Gizeh, qui, d'après plusieurs spécialistes géologues y ayant constatés de l'érosion de pluie, daterait d'avant la période des pharaons. Toute notre histoire est à revoir, mais aucun gouvernement ni historiens universitaires ne souhaitent voir le travail de toute une vie réduit en "cendres". Pourtant l'Humanité a constamment besoin de se remettre en question s'il veut survivre à lui-même... |
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Je suis assez d'accord sur le fait que d'autres manuscrits existent réellement, d'ailleurs, il existe une preuve assez formelle est celle-ci est historique, elle n'a pas été trop trafiquée mais est un indice celle du concile de Nicée ou Constantin constate vite le très grand nombre des dissensions au sein du christianisme. Afin de rétablir la paix religieuse et de construire l'unité de l'Église, et sans doute aussi de parvenir à ses fins politiquement, il décide de réunir un concile. Celui-ci réunit des représentants de presque toutes les tendances du christianisme.
Après plusieurs mois au cours desquels les évêques ne parvinrent pas à se mettre d'accord sur un texte décidant de la nature de la relation du Christ au Père, l'empereur menace les quatorze récalcitrants. Trois restent fidèles à leurs conceptions, dont Arius ( à l'origine de l' Arianisme) et sont excommuniés. Ce qui signifie clairement que jusqu'à septembre 325 au moins 14 branches bien différentes de la chrétienté existaient, et avec elles des manuscrits justifiant le bien fondé de leurs prétentions. Si leurs manuscrits furent détruits, et leurs messagers condamnés au silence par cette nouvelle église unifiée, il est tout à fait légitime de penser que des copies de ces manuscrits aient primo été rédigés en une ou plusieurs langues et mises à l'abri, avant même de se rendre à ce lointain concile et que secondo, ces mêmes manuscrits puissent faire état d'une épouse (Madeleine) et de leur fille Sarha ( voir les vierges noires dans le sud de la France et dans toute la méditerranée) n'est pas surprenant. Que celle nouvelle église nie ces évangiles, et leur contenu est une chose, que ce soit vrai en est une autre. Elle n'est serait pas à son premier mensonge! Donc, je pense qu'ils existent! |
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Bonjour, le problème vient en fait de l'homme, tout les textes religieux de toutes les religions ont été retouchés par l'homme, tantôt militaire, tantôt politique, tantôt religieux...Des documents comme ceux de la mer mortes ont tout aussi bien pu être rédigé par n'importe qui. La retranscription d'une phrase est déjà laborieuse d'homme à homme, imaginez des tomes entiers avec des milliers d'intervenants, chacun rajoutant sa touche perso !
L'histoire est une grande manipulation, nous en faisons partie, l'ère moderne n'est pas exempt et ce malgré la technologie, car maintenant nous manipulons les foules et cela revient au même, mais ceci ce n'est que moi qui le pense et je peux me tromper bien sûr. Où il y a l'homme, il y aura toujours des petits malins pour le tromper et récupérer un pouvoir, une image, la postérité (la fortune), l'homme est un grand ambitieux ! |
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Bonjour à tous,
jack 35 dit :Sur la réincarnation il y a un truc iréfutable Je suis curieux de savoir lequel...?
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Sur la réincarnation il y a un truc irréfutable dans le nouveau testament une parole du christ en voyant un aveugle de naissance "qu'as-tu donc fait pour mériter ça ?" Alors il y a bien un cas de réincarnation !
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Eh oui mec !
Donnez, donnez dieu vous le rendra... , toujours la même chanson... |
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pasironman - 35 ans - 3118 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 08 May 10 00:20:45
Conviction : Sceptique
C'est clair que le lien n'est pas évident. Mais argent et religion ont un lien étroit. Rare sont celles qui crachent dessus et je ne parle même pas des sectes et autres organismes similaires... ^^
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Je pense que Jésus c'était un bon gars qui prêché tranquille comme à l'époque et que le business a été récupéré ensuite pour que des gros trou duc' se fassent des %ùµµ£¨ en or...
Je vois pas le lien entre le Vatican et tout le pognon qu'ils ont et Jésus en sandalette dans ces cailloux !!! |
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pasironman - 35 ans - 3118 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 07 May 10 23:13:26
Conviction : Sceptique
100% d'accord avec toi Hanounaki (comme dab), certes chacun choisit sa religion ou sa croyance librement (encore heureux) mais attention aux pièges de certains mouvements qui insidieusement attirent le "client"...
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Et justement KuroKage c'est ce que je veux dire en parlant de "the signs",je ne me suis peut être pas mal expliqué.
Le problème de the signs c'est que leurs vidéos sont toujours des interprétations de faits et de croyances mélangées en tentant de te défaire de certaine certitude en appelant soi disant au "bon sens" comme s'ils tenaient la vérité,pour qu'une fois que le doute s'installe ,on te redirige direction islam...Même technique que les témoins de Jéhovah et que toutes les sectes en général... Voilà pourquoi chaque fois que je le vois citer en comme une "référence théologique",ça me déçois et je le fait savoir... Après que chacun en fasse ce qu'il veut ,je ne détiens certainement pas la vérité non plus,loin de là Après chacun sa religion et ses croyances ,je ne veux pas me lancer dans ce genre de débats ,moi je ne crois en aucune mais bon...Chacun son chemin comme dirait l'autre...
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