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pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 08 May 10 00:08:58
Conviction : Sceptique
"C'était pour te montrer qu'à moins qu'il n'est pas fait une découverte fondamentale sur la physique, et qu'il est gardé pour lui, alors il est impossible "normalement" de tordre cette matière scellée dans un tube, à part bien sur si il a des capacités psi .."
Ou qu'il ait trouvé l'astuce dans son arsenal d'illusionniste pour tromper son monde comme il l'a avoué a maintes reprises... |
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Et je rajouterai que paranormal, ne signifie pas grand chose. En générale les phénomènes paranormaux sont juste des phénomènes inexpliquées, quand on arrive à les expliquer, il deviennent normaux.
A moins que l'on associe paranormal à irrationnel. |
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Pasi quand je disais que girard est un physicien de génie non déclarée, c'était encore de l'ironie.
C'était pour te montrer qu'à moins qu'il n'est pas fait une découverte fondamentale sur la physique, et qu'il est gardé pour lui, alors il est impossible "normalement" de tordre cette matière scellée dans un tube, à part bien sur si il a des capacités psi .. ("capacités psi", qui pourront peut-être être expliquées par la physique dans un avenir). |
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pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 07 May 10 21:01:32
Conviction : Sceptique
C'est bien là qu'est le problème, je l'admet, personne ne connait d'où vient la télékinésie (si elle existe) ; phénomène physique, naturelle, paranormal... Alors cà semble risible pour l'immense majorité des scientifiques (peut-être à tord qui sait, ils n'ont pas forcement raison), seulement des "gourous" ou des personnes avides de notoriété comme Geller et Girard se jètent sur ce phénomènes pour des raisons peu honorables hélas.
Girard est tout ce que tu veux sauf un scientifique, il n'a fait aucune étude dans ce sens. Encore une fois, c'est un ex-prestidigitateur qui a changé de vocation. Entre faire des tours de magie dans son pays ou faire des shows et être reconnu dans le monde entier, le choix a vite été fait par Girard. |
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Encore une fois Gerard Majax (que j'adore) ne touche pas non plus la barre de métal et pourtant elle plie ! Cet argument ne tient pas lui non plus.
Ce n'est surement pas la même barre de métal pasi, car celle de girard il faut cela pour réussir à la tordre : Ceci exigerait “ normalement ” une force d’au moins 20 tonnes pour le reproduire mécaniquement, une température > à 800° Celsius pour le reproduire thermiquement, ou une grande machine à ultrasons pour le reproduire acoustiquement. Puisque Jean-Pierre Girard était observé sans arrêt par deux caméras vidéo et par plusieurs témoins, nous sommes persuadés qu’il n’a pu se servir de ces techniques Girard serait-il un physicien non déclaré qui dépasserait de loin les autres physiciens ? En effet, seul physicien de génie pourrait trouver un autre moyen invisible et physique à la fois pour réussir tordre ce métal !? Avec majax, c'est loin d'être la même situation. C'est donc incomparable. qu'est ce qui te faire croire que c'est de la télékinésie? Sait tu ce que signifie "telekinésie" ? ==> mouvement à distance Le tout est de savoir quelle(s) est/sont les origine(s) ? Je ne prétend pas connaître la réponse. |
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shishaman a écrit: Qu'est ce qui te faire croire que c'est de la télékinésie? shishaman a écrit: C'est pas car on connait pas le truc qu'il n'y en a pas. Enfin bref, dialogue de sourd, je sais pas pourquoi ma pyramide tourne, mais toi non plus ! |
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Oh mais non shisha ce n'est pas que je ne crois pas à la "TK" en général je suis près à accepter que le phénomène soi possible ,mais c'est girard qui me dérange...
Il y a comme conflit d'intérêt,non? Je vais prendre un exemple: Et si jésus avait été un illusionniste,voyons ce qui c'est passé,une religion qui est encore là 2000 ans plus tard... Et c'est un peu ce qui se passe avec des gens comme girard,ça crée des mouvement populaires qui finissent parfois de façon sectaire... Voilà ce qui me dérange chez girard. Après pour le phénomène en soi, comme pasi je reste attentif mais pas convaincu. |
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pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 07 May 10 18:05:42
Conviction : Sceptique
Shishaman les scientifiques ne sont pas des magiciens, ils n'y connaissent rien dans ce domaine, il est très facile de les berner...
Encore une fois Gerard Majax (que j'adore) ne touche pas non plus la barre de métal et pourtant elle plie ! Cet argument ne tient pas lui non plus. Je ne crois pas à la TK, pourtant je suis intéressé mais des charlatans comme Girard ou geller ne sont pas les meilleurs représentants de cette activité, loin de là. Ce qui est étrange aussi, c'est que a part ces 2 individus (qui se sont fait connaître pour avoir de la notoriété et vendre des livres), peu de personnes (crédibles bien sur) prétendent avoir ce pouvoir et surtout soit prêtes à le montrer au monde de la science (voir les défis zététiques). |
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"Mais en ce qui concerne girard ,honnêtement je n'arrive pas à le croire,c'est plus fort que moi..."
Cela ne serait pas plutôt, parce tu ne crois pas à la TK, alors tu ne veux pas croire à Girard ? (comme la plus part des autres non-croyants). "Parce que depuis si son don était si fort et vu la personnalité qu'il semble avoir,pourquoi ces résultats si convaincant ne sortent pas à la face du monde entier...?" Je ne suis pas sur, peut être que les illusionnistes/scientifiques continuent de chercher le "truck". (le problème, c'est que s' il n y en a pas, ça peut durer une éternité ). "Juste une question ,à quand remonte sa dernière expérience dite "sérieuse" ? Je ne sais pas. Pourquoi sont ils connues que des initiés et sur internet? La première fois que je l'ai connu, c'était dans la revue "science et inexpliquée". (il y a plusieurs semaines). "Une avancée si considérable aurait forcément une impact mondiale ,non?" Je ne trouve pas qu'il y ait une si grande avancée, les mentalités/croyances, mettent du temps à changer. Quand tu apprends depuis tu es nait qu'une telle chose appartient à la science-fiction, tu ne va pas du jour au lendemain désapprendre ce que tu as appris. "Et si ces résultats étaient aussi frappant,d'autres scientifique s'y seraient penchés et il serait un sujet d'études sérieuses et continues,tu ne pense pas...? " Il me semble que d'autres scientifiques se sont penchées, il y a plusieurs laboratoires de parapsychique dans plusieurs pays. Je sais bien que pour beaucoup, les scientifiques font offices de paroles de Dieu. N'oublions pas qu'ils ne savent pas tout et n'oublions qu'il est prouvé que l'irrationnel existe. Il trouve l'avis des scientifiques également très important pour m'aider à me fixer ma propre réalité. (astronomie, mécanique quantique etc..). Mais ils sont loin de connaître toutes les réalités. (ce n'est pas pour autant que n'importe quoi existe, hein pasi ^^?) |
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No soucy shisha ,ironise ,l'ironie n'est pas une insulte ,ni même insultante ,elle peut même parfois être ludique et pédagogique...
Mais en ce qui concerne girard ,honnêtement je n'arrive pas à le croire,c'est plus fort que moi... Mais on peut considérer qu'il est effectivement très intelligent puisqu'il a réussi à enfumer plein de gens et non des moindres... Juste une question ,à quand remonte sa dernière expérience dite "sérieuse" ? Parce que depuis si son don était si fort et vu la personnalité qu'il semble avoir,pourquoi ces résultats si convaincant ne sortent pas à la face du monde entier...? Pourquoi sont ils connues que des initiés et sur internet? Une avancée si considérable aurait forcément une impact mondiale ,non? Et si ces résultats étaient aussi frappant,d'autres scientifique s'y seraient penchés et il serait un sujet d'études sérieuses et continues,tu ne pense pas...?
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Cela doit surement être l'homme le plus intelligent pour avoir réussi une telle prouesse que même les plus imminents scientifiques ne comprennent pas ^^ (ton ironique, évidement)
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Je dit ça comme çà, mais je rappel, lors de ses expériences, girard a été filmé, il est resté immobile sur sa chaise .. Ce n'était pas un spectacle.
Donc pour les sceptiques, ou plutôt les non-croyant à la TK, l'hypothèse du complot de la part des scientifiques est la plus envisageable. Car je vous rappelle que les barres métalliques étaient dans un tube scellé, et je vous rappel également qu'il fallait une pression de plusieurs tonnes pour tordre cette barre, enfin, je vous rappel que toute substitution aurait été découvert, car les barres étaient reconnaissables => posséder des caractères spéciaux à l'échelle microscopique). |
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Chut pasi,un scientifique du complot pourrait te lire,fait gaffe...
En tous cas l'histoire de girard est significative et montre bien à quel point il est facile de glisser ,il suffit d'un peu de vice et de savoir faire pour enfumer une bonne partie de la planète... ![]() Pas étonnant après de voir certains dogmes et idéologies foireuse gagner du terrain...
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pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 07 May 10 14:04:54
Conviction : Sceptique
Les sceptiques peuvent dire ce qui veulent, mais ils n'arrivent toujours pas expliqué comme girard a fait, certains crient même au complot de la part des scientifiques ..
Ah oui le fameux complot des scientifiques, je l'avait oublié celui-là... Il est évident que la parole d'un ex-prestidigitateur réalisant des prouesses dans le paranormal est bien plus crédible que celle de la quasi-totalité du monde scientifique, suis-je distrait...
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pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 07 May 10 14:01:14
Conviction : Sceptique
Gérard Majax l'a fait des dizaines de fois à la télévision, personne (a par les illusionnistes) n'a compris comment. Il affirme avoir 11 possibilités pour tordre une barre de métal (sans avoir aucun pouvoir bien sur
). Le top c'est dans droit de réponse (c'est pas tout jeune) ou Uri geller était invité. Majax arrive et tord la même barre que Geller sans aucune difficulté... Il lui est interdit de par sa charte de dévoiler les tours pour faire cela, mais il a souvent répété les expériences. Comme indice, gérard Majax a dit de bien regarder les ongles, c'est tout ce qu'il a pu dévoiler. |