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Le Mythe du Déluge : Civilisations Avancées

glisda - 100 ans - 1352 pts - 9 vidéos - Fanatique - 19 Apr 10 14:21:03
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Un reportage sympa et en français, je l'ai choisi car il parle de ce qui est à mon avis un moment clé de l'histoire de l'humanité, quelque chose de si important que pas un continent ne fut épargné, et qu'aucune religion ne manque de rapporter à sa cause.

Il y a 10 ou 12 mille ans, il est probable qu'un cataclysme effroyable à bouleversé le monde et qui sans doute à radicalement tourner une page entre l'ancien monde et le nouveau monde.

Cette période correspond aussi aux grandes migrations de l'homme et de beaucoup d'espèces animales, ,des passages entre certains continents ont été occasionnés avant de sombrer de nouveau sous les flots, des civilisations côtières ont cessé d'exister au même moment, de nouvelles sont nées en amalgamant, mixant, modifiant les connaissances cultuelles et culturelles, apportant de nouvelles religions fortement influencées par ce traumatisme inexplicable (à l'époque).

L'âge présumé de certains sites aussi qui est remis en question, lorsque je suis allé en Égypte, je fut en effet frappé par cette usure qui à rongé le socle du Sphinx, et fut même étonné qu' aucun archéologue ne l'explique. En fait résultant des flots incessant sur de très longues périodes ( comme le grand canyon du Colorado), admettre ce point de vue rendait encore plus obscur les origines du Sphinx qu'elles ne l'étaient déjà.

pas d'extra terrestres pour moi, juste une histoire des hommes complexe que l'on remonte difficilement.

Une civilisation avancé il y a douze mille ans, je veux le croire, mais attention aux dérapages:
Il ne peut s'agir de technologie telle que nous la concevons, il n'a en effet jamais été découvert sous des cités des réseaux des câbles électriques qui montreraient une connaissance de l'énergie, pas plus que d'exploitation de gaz, ni de connaissances dans le domaine aérien, motorisé ou simplement mécanique.

Mais simplement un art de vivre en osmose avec leur environnement, des connaissances techniques permettant simplement de déplacer des gros blocs, des connaissances en mathématiques et en astronomie et surtout de grand esprits éclairés qui permirent aux habitants de leurs cités de vivre en harmonie avec leur époque. un jardin d'Eden disparu pour les premiers survivants devenus ignorant de ce savoir perdu, qui peu à peu s'est embelli dans la perception des gens d'alors à mesure que les siècles et les récits passèrent.
golgot79 - 27 pts - aucune vidéo - Nouveau - 19 Apr 10 13:49:18
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Je rejoins GzU sur la tendance spéculatrice un peu tirée par les cheveux de certaines conclusions.

Mais je crois sincèrement que l' on est pas loin d' une certaines justesse historique, dans le sens où beaucoup de techniques et connaissances furent perdues, et que de grandes civilisations plus anciennes et au moins aussi développée que les égyptiens ont existé avant notre ère.
Un truc qui me dérange dans ce genre de théories, c' est que l' on affirme à chaque fois que telle ou telle civilisation ne connaissait pas la roue.

Peut-être qu' il n' y en a plus aucune trace, car les types dessinaient des ronds partout, avaient des conceptions cycliques de l' univers et possédaient pour certain une connaissance mathématique très perfectionnée.

Il y a quelques années, j' avais vu un reportage sur un ingénieur grec de l' antiquité qui utilisé la vapeur pour régir des automates et des mécanismes pour le théâtre. Il avait même inventé un système de "programmation" à base de polies et de cordes.

Beaucoup de choses furent perdues, oubliées, effacées, entre les guerres, les bouleversements , géographiques et les croisades de certaines doctrines imposants leur vision.
Physio - 0 pts - aucune vidéo - Nouveau - 19 Apr 10 13:29:30
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GzU - 19 Apr 10 12:42:37

=> ""Je m'enflamme peut-être mais c'est pas faux je trouve ^^""

Oh je ne dis pas le contraire Gzu, mais cela reste une théorie.
pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 19 Apr 10 13:17:50
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Faudrait arrêter aussi avec les géants, peuplade qui aurait disparu il y a 12000 ans et dont on ne retrouve aucun squelette (sauf des fakes en pagaille) et aucun lieu d'habitation (pourtant sûrement imposant de part la taille)...
pasironman - 36 ans - 3122 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 19 Apr 10 13:13:54
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C'est en effet la théorie la plus probable, bien plus probable que l'hypothèse selon laquelle des ET (ne sachant pas trop quoi faire) se mettent à tailler des pierres et à les déplacer (tout en imitant les autres sites de culte des civilisations de l'époque, certes en plus imposant)...
GzU - 28 ans - 622 pts - 33 vidéos - Chercheur - 19 Apr 10 12:42:37
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Je m'enflamme peut-être mais c'est pas faux je trouve ^^
Physio - 0 pts - aucune vidéo - Nouveau - 19 Apr 10 12:27:39
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Pour finir, et en restant dans le même thème, on peut parler de Stone Age qui a des pierres énormes qui viennent d'endroit extrêmement lointain... comme il est dit dans le reportage "comment ont-ils fait pour les transporter". Des archéologue, des techniciens, et d'autres gens de compétences diverses se sont penché sur le problème et l'ont résolu en peu de temps (quelques mois) : à la fin : quelques troncs d'arbres, quelques cordes fait en fibre d'orties (tressées, elles peuvent avoir la longueur voulue (autant que l'on veut) et la solidités voulues, et en quelques heures seulement, et après peu d'entrainement, un homme fait des cordes de plusieurs mètres...) et peut-être 10 hommes (grands max), avec des gestes simples, voir pas difficile, transportaient ces pierres à une vitesse, sommes toute, raisonnable... et sans entrainement...

Encore une fois tu t’enflammes Gzu. Cela est une théorie ! Rien qu’une théorie et non une explication formelle. Aucunes preuves absolues et irréfutables ne montrent que ces blocs (dont certains proviennent de plus de 200 km de la zone de Stonehenge) ont été rapatriés de la sorte.

De plus cela n’explique pas comment ils les ont taillés avec une telle précision …

Mais ça je suppose que ce sont des tailleurs de pierres …
timmyhendrix - 663 pts - aucune vidéo - Chercheur - 19 Apr 10 12:07:02
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Super reportage. Ce qu'on à, tous ces monuments n'ont rien à voir avec les religions actuelles, c'est déjà ça. En gros, l'astronomie primait (étoiles et soleil).

Ce que nous avons pas compris, c'est comment fabriquer ces pyramides si parfaites (positions, angles etc..) avec des moyens primitifs à une époque si ancienne, impossible non?
Je ne vois qu'une solution possible.
GzU - 28 ans - 622 pts - 33 vidéos - Chercheur - 19 Apr 10 12:03:30
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J'ai déjà vu toutes ces théories, et je suis convaincu que l'Homme avait bien plus de mobilités qu'on le croit encore ! Et je ne parle pas de voiture volante, mais de marche, de cheval, etc... et que la Terre fut vite conquise dans son intégralités... mais je suis aussi convaincu que l'histoire oublie, et qu'il a été facile pour "nous" de croire qu'on a été les premiers... Alors que la seule vraie avancée c'est la conquête des airs ! (l'espace étant la prolongation logique...)
Donc, oui, pourquoi pas, et cela me paraît plausible et logique.

Par contre, là où je ne rejoint absolument pas le documentaire c'est sur certaines conclusions, ou suppositions. Surtout au niveau des techniques... Par exemple, pour les agrafes qui scellent les pierres entre elles en Amérique du sud, la théorie avancée est celle d'un fonderie portative... matériel que nous ne possédons pas ! Mais pourquoi ça ? Pourquoi baser les théories de se qu'on ne peut expliquer sur nos outils, mais poussées au delà de notre maîtrise ? Juste pour faire plus évolué que nous, car cela nous dépasse.

Mais pourquoi cela nous dépasse ? Juste parce que nous n'avons pas les conceptions culturelles qu'ils avaient avant, et que nos réponses à nos problèmes sont technologiques, alors qu'avant elles pouvaient être bien plus débrouillardes en utilisant se qui les entouraient... pourquoi fondre ces agrafes sur place ? C'est basé sur quoi ? Car elles sont uniques ? C'est tout ? Pourquoi un maître forgerons ne viendrait pas voir et faire un agrafes à la bonne forme et après ils creuseraient la pierre, du coup cela s'emboite parfaitement... par exemple.

Idem pour le "spécialiste" (c'est fou comme c'est toujours les même qui reviennent... à croire qu'ils vivent en exposant ces théories...) qui est un ingénieur et qui dit que pour soulever ces blocs il faut des grues... cela montre bien qu'il pose ces théories sur le seul monde, voir le seul savoir qu'il possède... et pourquoi ils n'auraient pas trouvé d'autre solution que des grues motorisées ? Idem pour la taille du sarcophage. Idem pour les jarres... Il y a des milliers d'exemples... pourquoi un savoir perdu serai un savoir d'une technologie supérieure à la notre ? Pourquoi pas juste différente, car avec des objectifs différents ? Pouvaient-ils graver les atomes ? Pouvaient-ils accélérer les particules pour les collusionner et observer un peu de notre big bang ? Leurs objectifs devaient être la reproduction des constellations, les repaires des équinoxes, etc... nous c'est nos infinies, notre infiniment petit et notre infiniment grand, et pareil pour le temps, notre temps passé poussé à l'infinie (big bang)... pas le même but, pas les même outils... alors pourquoi comparer et théoriser avec cette étroitesse d'esprit ?

Pour finir, et en restant dans le même thème, on peut parler de Stone Age qui a des pierres énormes qui viennent d'endroit extrêmement lointain... comme il est dit dans le reportage "comment ont-ils fait pour les transporter". Des archéologue, des techniciens, et d'autres gens de compétences diverses se sont penché sur le problème et l'ont résolu en peu de temps (quelques mois) : à la fin : quelques troncs d'arbres, quelques cordes fait en fibre d'orties (tressées, elles peuvent avoir la longueur voulue (autant que l'on veut) et la solidités voulues, et en quelques heures seulement, et après peu d'entrainement, un homme fait des cordes de plusieurs mètres...) et peut-être 10 hommes (grands max), avec des gestes simples, voir pas difficile, transportaient ces pierres à une vitesse, sommes toute, raisonnable... et sans entrainement...

L'Homme cherche et trouve des solutions à tous ces problèmes, mais une fois oubliées, il faut les retrouver, mais le plus souvent on en trouve d'autre, qui ne faut peut-être pas exactement les mêmes choses, du coup il y a étonnement au niveau des différences, mais c'est juste des différences. Avant leurs outils étaient d'une précision terrible, mais nous on construit à une hauteur et une vitesse jamais atteinte...

Pour se qui est des dates, moi elles ne me paraissent pas abusives (j'ai des doutes par rapport à une civilisation de - 300 000 ans par contre, mais des traces d'Homme, bien sûr) et là je pense que c'est plus un combat de spécialistes au final !

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