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Lesquimo a écrit: Bonjour Lesquimo. Est-ce qu'il t'arrive de respecter les gens à qui tu réponds et d'essayer un tant soit peu de ne pas les prendre pour plus idiots que toi? Franchement, ce serait bien. |
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Je ne crois pas non plus au paradis pour les bons, l'enfer pour les mauvais... Je dirais que sur terre nous expérimentons déjà l'enfer qui est différent pour chacun dans les problèmes que nous pouvons rencontrer au quotidien. essayons de vivre au mieux ici-bas c'est déjà pas mal!
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kn57 a écrit: Il y a vraiment des gens qui croient encore à ça ? Le coup du "on est là pour en chier mais après ça sera mieux" franchement... "Les bons au paradis" c'est surtout une façon de rassurer les pauvres, les malades, les tocards, les ratés et les malheureux pour mieux les contrôler et leur faire accepter des conditions de vie de merde. Votre vie est nulle ? Pas grave, vous irez au paradis. Ne vous en faites pas les tous vilains méchants paieront plus tard. |
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Bon reportage. Je pense qu'il y a une vie après la mort, que les bons vont au paradis et les mauvais en enfer.
Mais combien de temps dure cette vie après la mort sur terre? |
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Je suis encore impressionné par les commentaires de certains. On sent bien qu'on a affaire à de vrai passionnés !
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Voilà un reportage bien excellent, qui me permet de faire le lien avec l'un des reportages précèdent sur Darwin, à savoir qu'est-ce que l'intelligence? la conscience? et pour finir la pensée?
Évidemment nous pouvons l'interpréter comme étant une résultante de l'évolution, cela est la théorie acceptée depuis un bon moment, le problème est que la plupart des découvertes en relations avec ce phénomène tendent à prouver l'inverse, l'intelligence n'est pas un résultat de l'évolution, elle en est une cause. Nous pouvons voir les choses de plusieurs façons, du point de vue des religions, avec l'âme ou même l'esprit, voir même les deux. Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui va assurément finir en eau de boudin, se battre les uns contre les autres alors que l'on parle de la même chose, d'une façon légèrement différente, ne fait qu'attiser les barrières culturelles, mentales et l'ego sur-dimensionné de certains, une véritable perte de temps et d'énergie, sans parler des intérêts économiques et géopolitiques qui ont pourris le véritable sens de ces textes. Voilà qui est bien dommage pour eux, occupés comme ils sont à se battre, ils ne voient pas les similitudes énormes qu'ils portent en leur sein, alors je propose de les laisser se crêper le chignon, nous, en attendant on a la paie! Si nous voulions trouver un modèle à suivre dans les religions, il nous faudra les suivre toutes sans en oublier une seule, ou bien n'en suivre aucune, mais qui d'entre vous serait prêt d'oublier ses idées reçues et à s'atteler à une telle recherche? D'un point de vue neurologique, on apprend que les pensées sont des ondes, appelées ondes cérébrales, tiens! tiens! tiens! voilà qui est bien plus qu'intéressant... on peut dire que le cerveau est à la fois corpusculaire et ondulatoire, mais là nous dépassons la neurologie pour rentrer dans la physique quantique, dont l'un des grands mystères est de déterminer si une particule est ondulatoire ou corpusculaire, il semblerait que la neurologie possède une réponse. Il en reste, que cela ne nous dit pas pourquoi, un observateur conscient peut influencer le résultat d'une expérience, qui consiste à déterminer si les particules sont de la matière ou bien une onde, cela veut-il dire que quand nous cherchons à quantifier une particule nous mesurons une infime partie de nous-mêmes?... voilà qui est bien perturbant et la réponse n'est pas encore bien claire, quoiqu'il en soit, le cerveau fonctionne bien de façon quantique. Il nous reste la philosophie et le raisonnement logique, on peut commencer par la grande phrase qui tue,^^ (je pense donc je suis), cela semble vouloir dire que la pensée et la conscience sont intimement liées...donc l'intelligence serait d'avoir conscience de nos pensées, la question est, qu'est-ce que la pensée? mais surtout, est-elle libre? Nous savons tous que le geste précède la pensée, car la pensée est créatrice de tout ce que nous faisons, sans elle, aucun geste n'est possible, aucune interaction avec l'extérieur n'est envisageable, elle est la seule à pouvoir se projeter dans le passé, le présent et bien sûr dans le futur... Son seul défaut est de ne pas être libre, et oui, ce magnifique don aux vertus magiques est soumis à des schémas qui nous viennent du passé, du milieu social, de la culture, du pays, de l'éducation, des religions, des personnes vous entourant, de vos livres préférés, de la musique... comme il est fait mention avec justesse dans ce documentaire. Les bouddhistes parlent de vie antérieure, ils ne sont pas bien loin de la réalité, mais rester toute la journée à méditer, assis sur un caillou, pendant que les villageois triment pour les nourrir, me semblent bien égoïste, mais cela n'engage que moi, il me semble que les villageois ont droit à l'illumination aussi. Comme vous pouvez le constater, notre présent est interdépendant de notre passé qui n'est absolument pas libre, le présent n'est donc qu'une illusion, puisque à partir du moment où vous en prenez conscience il devient du passé, le futur est donc une projection de notre passé, et votre présent de tout façon... vous le vendez ou même le donnez au marchandage, aux banques et je vous épargne le reste, nos pensées n'ont pas a être canalisées pour des projets de masse dont seul 1% de la population connaissent les tenants et aboutissants, et je ne parle pas de l'impact sur l'environnement, cela me parait inutile d'en rajouter, rappelez-vous bien d'une chose, le seul moment d'éternité est le moment présent. Nous voyons bien que nous nous sommes enfermés nous-même dans une forme de boucle temporelle, un peu comme ce que nous mesurons dans la physique quantique et que nous appelons décohérence quantique, un état de possibilités infinies superposées les unes dans les autres dans une boule temporelle où la pensée d'un intervenant extérieur à un impact sur le résultat mesuré, encore une grosse prise de tête^^... Alors, que faire pour en sortir? et qu'a-t-on a y gagner ? ou même à y perdre? me diront les plus craintifs d'entre vous, car oui! la peur a une énorme responsabilité dans cette situation, celle que l'on nous inculque, celle de l'autre, celle des schémas inconnus, nous attendons tout des autres: le bien comme le mal, ils sont responsables... pas moi, nous dit notre ego, c'est tellement plus facile de rejeter nos responsabilités. Le problème voyez-vous, c'est que nous fonctionnons de la même façon que notre cerveau, chacun d'entre nous est comme un neurone allant transmettre une information à un autre pour créer ce que l'on appelle la conscience collective, chacun d'entre nous est responsable de l'information qu'il transmet, pas uniquement par la parole... la communication ne s'arrête absolument pas là, et nous ne sommes pas les seuls à communiquer: toutes les créatures vivantes communiquent à leur façon, même les soleils, les pulsars nous envoient des informations sonores et vibratoires, la définition du vivant n'est pas encore bien claire, et ne dépendra que de ce que nous voudrons bien accepter comme tout d'ailleurs^^. Il me paraît évident que la structure même de notre réalité, les particules de la matière, mais aussi celle qui remplie le vide (qui par le fait ne l'est pas) est informationnelle et vibratoire, d'une façon subtile, l'échange d'informations (par conséquent une forme de communication) crée la réalité que nous percevons, il est évident que si les particules communiquent entre elles d'une façon ou d'une autre (ce qu'elles font d’après les résultats de bon nombre d'expériences) elles pourraient bien fonctionner de façons proches des réseaux neuronaux et par le fait aboutir à une forme de conscience collective. Cela semblerait vouloir dire que notre réalité fonctionnerait en partie de façon subliminale, d'où le danger lié à la maîtrise des informations conscientes et inconscientes, nos cinq sens ne sont pas les seuls récepteurs que nous avons pour nous permettre d'interpréter la réalité, qui n'est que subjective. Si nous voulons pouvoir prétendre avoir une pensée libre, il nous faudra faire abstraction de toutes formes d'autorités, qu'elles soient religieuses, politiques, éducatives ou mêmes scientifiques... absolument tout, il nous faudra également oublier notre ego, ce qui semble bien difficile à mon avis, pour finalement voir son semblable de la même façon dont nous nous voyons nous-mêmes, l'autre n'est finalement que le reflet de ce que nous sommes nous-mêmes, avec ces défauts mais aussi ces qualités. Quand nous sommes en conflit avec autrui c'est que le présent vous renvoie une image de vous que vous ne voulez pas voir ou admettre, mais réfléchissez un peu, cela vient du passé encore une fois. |
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Très bon reportage, ouvert scientifiquement et enrichissant sur pas mal de matière
![]() Le genre de docu que j'adore, plutôt simple sans pour autant négligé le sérieux, "engagé" intellectuellement mais sans vertu idéologique ! ( malgré le coté judéo-chrétien qui est clairement identifiable ) Sinon pour ce qui est du sens et de l'essence de la vie, ma vision rejoint en de nombreux point ce qui est évoqué ici , j'apprécie beaucoup cette idée de connexion , de permanence et de conscience universelle, peut être parce que ça me rassure comme c'est l'objectif dévoyé des religions et parce que l'homme a besoin de sens, ou peut être parce que c'est un penchant naturelle que d'apprécier et de recherche sa "source", profondément enfouie et essentielle chez chacun de nous. A vrai dire ça reste du spéculatif, c'est bien trop intime pour être affirmatif, même si je pense que l'objectivisme conduit a une vision métaphysique et immuable de la conscience ainsi que de l'univers. En tout cas je peut me permettre une remarque qui même caricaturale est selon assez représentative du monde actuel : selon moi le bordel monstre d'aujourd'hui est en parti dû à cette vision trop cartésienne et pragmatique du monde, le rationalisme forcené et cette utilitaire surpuissant qui veulent que la vie passagère et irrémédiablement issue du néant pour retournée au néant , doit se satisfaire le mieux possible, par la satisfaction de tous les plaisirs et ceci autant de fois qu'on le peut, se marcher sur la tronche pour avoir n'importe quel petit extra devient dès lors une nécessité, bref pas vraiment de place aux convictions morales, pas vraiment besoin de compassion, d'empathie, une vision assez stérile et sans grande saveur de la vie, je trouve. Peut être qu'un retour spirituel serait le bienvenue, en évitant les excès de la tradition, de la religion, et d'autres formes de pouvoirs abusifs, ne serait ce pour retrouver une once de bon sens, et quelques principes qui permettraient de résoudre de nombreux maux. J'ose espéré que c'est ce chemin qu'il faut prendre, et que c'est a chacun de le découvrir Sur ce, bonnes cogitations philosophico-scientifico-spirituelles
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