La vie après la mort

Et toi spock68, tes croyances sur dieu n'ont rien de concrêt. Comment tu te permets de dire aux autres ce qu'ils doivent faire ou être? Si lesquimo veut intervenir, il intervient, la liberté d'expression éxiste toujours à ce que je sache.

Escuse moi d'être athée (la secte des athées comme tu le di si bien), mais nous avons nôtre propre fièrté et nous avons pas besoin de croire en dieu et de lire des bouquin de tarés qui datent de 1 à plusieurs milliers d'années. Croire en dieu, cela s'appelle être primitif, faire comme des milliards de moutons qui vènèrent quelque chose qui n'existe même pas. Tu parles d'un débat constructif avec Olaf, mais tu est exactement en train de le prendre de haut, je cite :

"pauvre olaf, à mon avis tu dois faire partie de la secte des sceptiques"
"le problème avec les athés comme toi"
"si tu lisais un peu d'autres ouvrages que tes bouquins de science qui ne font que supposer les choses parce-qu'ils n'ont aucunes réponses au problème, tu te sentirais mieux dans ta peau..."

Je crois qu'on en a assez entendu avec toi spock

ecoute lesquimau si déjà tu veux participer au débat qui est plus constructif que tu le crois, puisqu'il y a polémique entre moi et olaf (et non pas toi) essaye au moins d'apporter des éléments qui étayent ta thèse comme le fait justement olaf, avec qui j'ai plaisir à dialoguer, sur beaucoup de sujets qui circulent sur ce site, mais ce n'est pas le cas avec toi. Tes interventions sont d'ailleurs des plus insignifiantes, elles n'apportent rien au débat, preuve donc de ton ignorance. Quant à ta grammaire elle est aussi pauvre que tes interventions...

olaf, je vais essayer de te répondre, je n'apparente dieu à aucune religion, dieu est pour moi une force intérieure, d'ailleurs tu parles toujours de religion, arrête un peu avec ça, ce sont les hommes qui ont inventés les religions, ce sont eux qui ont faits construire les cathédrales et autres monuments, je suis pour la science car elle apporte notamment dans le domaine médical beaucoup d'améliorations, je sais que la science est primordial à l'évolution de l'espèce humaine, mais elle ne peut pas tout expliquer, mais elle le voudrait bien... ton explication scientifique sur les NDE ne repose sur rien de concret...

@Spock
- Donc maintenant ne pas être croyant c'est être dans une secte...(de mieux en mieux)
- Que sais-tu des lectures d'Olaf ?
- Ce n'est pas parce que tu ne comprends rien aux choses scientifiques qu'il faut les dénigrer.
- Ton débat n'apporte rien de constructif dans la mesure où le doute est la meilleure des orientations dans ce genre de question.
- Ta grammaire et ton ortographe sont déplorables.

pauvre olaf, à mon avis tu dois faire partie de la secte des sceptiques, si tu veux on peut appeller Dieu autrement ça ne me dérange pas, le problème avec les athés comme toi c'est qu'ils se mentent à eux-mêmes lorsqu'ils ont la naiveté de dirent qu'ils n'ont pas peur de mourir... si tu lisais un peu d'autres ouvrages que tes bouquins de science qui ne font que supposer les choses parce-qu'ils n'ont aucunes réponses au problème, tu te sentirais mieux dans ta peau...

Coyote, par rapport au 60-40% contre 10-90% d'avant de croyants, j'espère que tu tu te rend compte qu'ici il s'agit d'une faune assez peu représentative de la globalité ^^ Mais je t'accordes (pas des ces proportions) que le %age a dû augmenté, mais il a dû augmenté surtout parce que depuis une décennie, le moral baisse (crises, guerre, chômage, climat, peur, etc...) et donc l'espoir d'une vie meilleure, qui à toujours animé l'humain, à un regain dans le cœur des gens ! Enfin, je pense ^^

Sinon, vous me faite rire à avancer des "preuves" médicale/scientifique... quand il s'agit de preuve qui vous contredisent (OVNI, trou de verre, etc...) c'est parce que la science n'a pas encore assez évolué, est obsolète. Et quand elle va dans votre sens, elle est définitive, complète, sans évolution possible... Et bien il faudrait choisir votre camp !

Moi je pense que la science à encore beaucoup de découverte à faire (surtout pour le cerveau, on connais mieux le fond des océans que notre cerveau, c'est dire !)... donc avancer des preuves scientifiques dans ce domaine là est encore plus improbable.

Ok, pour fonctionner la société est obligé de fixer des règles : quand est-ce qu'on ai mort ? Avant hier : quand tu ne bougeais plus. Hier : quand le coeur ne bas plus. Aujourd'hui : quand nos instruments de mesure ne détecte plus d'activité électrique dans le cerveau. Et demain ?
Comme je l'ai déjà dit, somme nous bien sûr que les éléctro-encéphalogramme détecte toutes les zones (même profondes ? même ailleurs que les zones habituels ? Toutes les fréquences -qui pourrait, par exemple changer ? Toutes les puissances, aussi faible soient-elles ?)... moi je ne sais pas, et j'en doute du coup ! Et puis on n'y connait tellement rien dans cette machine plus complexe que l'univers d'après les spécialistes (!!!) qu'affirmer quoi que se soit de surnaturel avant qu'on ai fait le tour de la nature me parait très bancale !

Il faut douter, ok, c'est comme ça que la science avance, mais asséner des vérités supra-naturelle, c'est comme ça que les religions se forment !

Désolé, mais, vous qui dites que l'Homme est sous-évolué, tellement que les ET ne s'intéresse pas encore à nous, comment se baser sur notre science d'une manière aussi crédule d'un seul coup ? Si vous voulez remettre les choses en question, pourquoi ne pas le faire à chaque fois ?

En outre, je me demande bien pourquoi tant de personnes perdent leur temps dans un ébat stérile et dont la réponse sera forcément connue par chacun d'entre nous, tôt ou tard....

Spock, tu délires...

Message supprimé par Mulder.

- Pour la deuxième fois, auriez-vous la gentillesse de faire un minimum attention à votre orthographe sur ce site ?

La dé-corporation est peut-être un phénomène qui n'est pas lié à la mort ou aux NDE, c'est très possible, puisque dans le monde des personnes arrivent à sortir de leur corps sans vivre de telles expériences, mais pour le reste et à l'heure actuelle les scientifiques n'apportent que des suppositions...

Si le cerveau est si intelligent et incroyables que semblent le penser nos amis rationnelles et scientifiques pourquoi n'évite-t-il tout simplement pas la mort de l'individu par un processus caché dans une des parties inconnues (puisqu'il y en a) de notre cher cerveau ?

Interessant.

Je conseille le livre de gary moody, la vie après la vie!

Pour ma part je n'ai absolument pas peur de mourir un jour, j'ai la foi en Dieu (et oui cela existe encore de nos jours), mais pas la foi que l'on vous enseigne au catéchisme et à l'église, la vraie foi en Dieu, celle qui te donnes une force intérieure lorsque tu as de gros problèmes, celle qui te permet de positiver lorsqu'il semble que cela n'est plus possible.

Les gens qui ont vécus une NDE ce sont rapprochés de cette foi, Dieu existe les gars, il suffit de vouloir le rencontrer et de ne pas écouter les sceptiques qui eux ont de toute façon peur de mourir et ne comprennent rien au sens de la vie... l'église n'apporte aucune réponse quand à l'existence de Dieu... elle n'est qu'une institution... si tu es gentil tu iras au paradis c'est pas bien sérieux tout ça... quand aux scientifiques (psy et compagnie) racontent n'importe quoi sur le sujet...

Je dis tout cela car les gens qui ont vécus une NDE et qui sont allés très très loin dans celle-ci ont rencontrés à un moment donné une puissance qu'ils ont reconnus en tant que Dieu... la science n'intervient plus quand on meurt, à ce moment-là commence que nouvelle vie pour nous...

Glisda je ne sais pas si on s'est compris.
En fait je suis d'accord avec toi sur le fond, je pense aussi que la mort est la fin de notre corps, mais pas de notre esprit.

C'est ce que je voulais dire dans mon post : je voulais remettre les choses à leurs place puisque certaine personne on avancé l'idée que l'explication des NDE pouvait être purement cérébral (composé chimique).

Ce qui est reconnus aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas de transmission d'information (endorphine -> plaisir) lorsqu'il n'y a aucune activité cérébral.

Donc ce que voient ou entendent ces gens, ou ce que peuvent ressentir les personnes à proximité d'un mort n'est pas une hallucination créé de toute pièce par le cerveau, c'est une réalité qui nous échappe...pour le moment.

L'âme existe, c'est une certitude.

""La mort est crainte et repoussée au maximum par toutes les espèces vivantes (y compris les chenilles et papillons) et c'est pourquoi je reste persuadé qu'il n'y a rien après.
Si pour beaucoup de gens, la vie n'aurait pas de sens si elle ne se poursuivais pas après la mort, pour moi c'est la survie qui n'aurait aucun sens si la vie se poursuivais après la mort.""

Et que fait tu des gens qui un jour ont eus une NDE et qui a leur retour se plaignez d'être revenu dans ce monde ?

Tu oublis aussi toutes les personnes qui savent quelles vont mourir, en général elles n'ont plus peur de la mort, bien au contraire leur curiosité s'intensifie.

Tu dis aussi que chaque espèce vivante ne cherche qu'à survivre par peur de la mort.
C'est en partie vraie mais que fait tu encore des gens qui n'ont pas peur de la mort, des gens a qui l'inconnu de ne fait peur.
Moi personnellement je n'ai pas peur de la mort.

Ce qui terrifie une partie des gens est la douleur physique lors du moment fatal ou ils ont peur de ne plus jamais revoir les personnes qu'ils aiment.
Voilà pourquoi une partie des gens cherche absolument à survivre.

En se basant sur ces raisons il en ressort un fait, le monde (peuple) agit par principe d'égoïsme où il ne pense encore qu'a lui même.

Oh non je ne veux pas mourir sa fait trop mal ou oh non je ne veux pas mourir j'ai peur de souffrir ! (la personne se laisse dominer par ses angoisses ce qui lui fait dire et croire que la mort est une mauvaise chose)

Moi je veux mourir le plus tard possible parce que je ne veux pas perdre et ne plus jamais revoir les gens que j'aime. (pensée à première vue d'amour mais aussi d'égoïsme personnel, la personne veut absolument gardée les choses quelle aime pour elle)

Donc si tu n'as pas ça dans la tête ou si tu contrôles et accepte le principe de la mort avec toutes ses conséquences alors pourquoi avoir encore peur de la mort ?

C'est la loi du plus fort qui a engendrer l'absolue survie par tout les moyens, mais la loi du plus fort n'est rien d'autre qu'une illusion, nous avons par pur individualisme instaurer l'illusoire loi du plus fort.

EEG plat c'est la mort, et le fait que ses personnes ressentent toutes ses choses puis revenir à la vie est inexpliqués pour le moment un point c'est tout
c'est un grand mystère pour le moment et pour ma part j'y crois.

Pour les septiques je ne pense pas que les réponses sont devant l'ordinateur, écoutez les témoignages rencontrez ses personnes.