La pile de Bagdad

Un jour, les archéologues découvrirons ... une voiture !

Bien sur Yagua,
en ce qui concerne les pyramides, tape n'importe quel mot en relation avec, tu trouveras toutes les infos les concernant.

en revanche pour les catacombes, je te conseille le site le plus complet qui soit en la matière (et comme toujours officiel):

http://www.catacombes.info/histoire/index.php
Mais aussi les sites suivants:
http://paris.catacombes.free.fr/menu_principal.htm
http://www.catacombes-de-paris.fr/
et ici, une petite vidéo pour ceux qui sont loins de Paris:
http://www.dailymotion.com/video/xby71n_visitez-les-catacombes-de-paris_news

Le pôle négatif se trouve sur le métal le plus oxydable, fer, zinc, cadmium... et le positif là où se trouve ce qui oxyde; sel de cuivre, d'argent, d'or, ou même bioxyde de manganèse.

De plus, il n'est pas nécessaire de faire sortir le courant hors de la pile pour créer un plaquage électrolytique avec de l'argent ou de l'or, si le sel de ces métaux se trouve dans le vase poreux de l'autre côté du zinc.

Mais l'importance des techniques de nettoyage & préparations des surfaces à recouvrir est primordiale !

Si l'objet à dorer est légèrement gras, terni, c'est perdu ! L'électrodéposition est simple dans son principe et dure dans sa réalisation.

Comme pour la parapsychologie, la pratique de l'electrométallurgie a dû paraitre fantasque, et discerner ce qui conditionne la réussite de l'échec également!

glisda a écrit:
Glisda

C'est ce que tes derniers arguments sont plutôt pas mal, et j'aimerai les approfondir par curiosité, donc si tu pouvais me donner tes références.

Quand au carrière de paris, je les connais bien, je suis allé visiter le musée des cata, j'ai visité quelque tronçons, et surtout ma sœur travail pour l IGC et tout mes dire sur les carrière je les tiens d elle, qui est d'ailleurs payer par la mairie de paris pour faire une thèse.

Message édité par Mulder.
- Yagua pour la dernière fois je vous demanderais de faire un réel effort concernant votre orthographe. Un email vous a été envoyez, merci d'y répondre.

Tout à fait Hanounaki, ce n'est pas en méprisant les idées des autres que le débat avancera. Ne pas être d'accord oui, mais attaquer son "adversaire" directement ne sert à rien.

Par exemple, je ne suis pas certain que cette appareil ait pu servir un jour de pile, mais je n'insulte ni ne rabaisse Glisda. Son intervention est très constructive et permet de répondre à bon nombre de questions. Mais à aucun moment il affirme détenir la vérité. Il propose une théorie très intéressante qui se base sur des faits quand même...

et historien en plus!

Je crois que tu t'es fait un "copain" glisda


Yagua ,je pense que tu devrais mettre un peu "d'eau dans ton vin" parce qu'il est clair que le ton agressif et attaquant ne sert à rien et c'est plutôt ça qui "gonfle" les personnes qui lisent...

Que l'on ne soit pas d'accord c'est une chose mais les attaques direct de personne à personne pourrissent le débat et n'amènent rien...

Après libre à toi de faire comme tu le sens mais tu gagnerais peut être en crédibilité si tu modérais un peu ton discours...

Maintenant fais comme tu veux ,mais si tu es si sûr d'avoir raison ,donne des arguments plutôt que de tenter de descendre ceux des autres,ça sera déjà plus constructif....

yagua a écrit:
Et pour revenir une fois de plus sur Gilsda, arrete la drogue, les pyramides c'est 2000 ans avant cette "pile", et je te rappelles que les pyramides sont des tombeaux.

Ils ont emprunté le tunnel, déposé le sarcophage et sont repartie, basta, ils n'y ont pas passés leur vie.

Ils se sont servie, comme tu l'a dit de miroirs et de torches, c'est tout. Cherche pas midi a 14h.

... Je t'invite a visité le musée des carrière de Paris ( les catacombes concerne un tout petit tronçon, et encore..) il t'expliqueront ca mieux que moi.

Tu peux, encore voir les trainées noires faitent par les mineurs, dans les petits passages, quand leur casques frottaient le plafond, sinon il n'y en a aucune dans les endroit plus grand.

Les torches a main n'ont pas utilitées a s'écraser pour laisser des marques noires partout dans la tombe de leur pharaon, tout comme les lampes a huile

J'espère t'avoir une fois de plus éclairé, et je t'invite a vérifier tes sources avant de poster; et les internautes a ne plus trop se fier a ces paroles souvent erronées.

Pourquoi ce ton méprisant?

En ce qui concerne les catacombes, je les connais sans doute mieux que toi, et déjà tu commets l'erreur de parler de "mineur", hors les catacombes ne sont pas de mines, secondo, tu compare ce qui n'est pas comparable, des salles de pyramides n'ont rien à voir avec des forages dans le calcaire et le tuffeau, l'un est un lieu de culte propre et soigné, l'autre une zone d'extraction poussiéreuse, humide, remaniée maintes fois, réaménagée à de nombreuses reprise et plusieurs fois depuis qu'on y à installé l'électricité.
Malgré celà, les murs et les plafonds sont très sales (fumée) car à l'origine ils devraient être blacs (c'est du calcaire) voir photo ci-joint:



Maintenant toi, trouve moi une image de mineurs casqués dans les catacombes avec leur flammèches... Tu dis n'importe quoi Yagua!

Ces anciennes carrières ont été creusées au XIIe siècle par les Capucins pour édifier leur chapelle.Quels casques?
Donc, tu n'éclaire rien, tu t'embrouille et sème la discorde. Ça c'est pour les catacombes.

Pour les pyramides, comme l'a souligné Pasi il n'y a aucune trace de suie or contrairement à ce que tu dis les torches font de la fumée noire, l'huile aussi, et il n'y en a aucune trace, moi aussi je les ai visité, et l'utilisation de miroirs est physiquement impossible, la distance est trop grande, trop d'angles, et les miroirs étaient ternes, des plaques d'argent, d'or n'importe quel métal ne réfléchit pas comme un miroir, quand à l'obsidienne carrément impensable et toi, tu réfléchis encore moins que es miroirs archaïques!

Si ils avaient utilisé des torches ils les auraient tenues comment?

Entre leurs dents pendant qu'ils dessinaient?
Sur des échafaudages pour avoir l'éclairage optimisé? Oui, mais alors on est proche du mur ou des plafonds, et il n'y a aucune trace!

Fixé sur des pythons aux murs? Non, il n'y a aucun forage pour confirmer qu'ils y aient enfoncé des éléments.

Les pyramides ont officiellement 2300 ans parce que l’ancien Empire, couvre la période du XXVIIe au XXIIe avant JC.

Cependant Plusieurs autres piles furent découvertes plus tard à Ctesiphon en Irak et le fait que leur cuivre porte une patine bleue caractéristique de la galvanoplastie à l’argent fait dire à certains archéologues qu’elles seraient beaucoup plus anciennes car on a retrouvé également des vases en cuivre « plaqués argent » dans un site Sumérien datant d’au moins 2500 ans av. J.C.

Donc, ces piles remontent à l'époque présumée des peintures des pyramides, et si des Irakiens s'en servaient à cette époque il n'y a pas besoin de prendre de drogues pour supposer que les Egyptiens aussi connaissaient cette technique.

Alors soit moins prétentieux, moins agressif, et avant de récuser en bloc commence par te renseigner, je n'ai pas affirmé (si tu lis un texte correctement) mais juste émis une hypothèse et au conditionnel.
Et ouvre des livres plus récents, ça dépoussiérera tes préjugés.

Tu ne m'apprécie pas, c'est le cadet de mes soucis, et je ne rentrerai pas dans ton petit jeu minable de discussions stériles n'ayant pour but que de semer la zizanie, mais si tu viens pour déblatérer sur tous mes posts, amuses toi, si ça te défoule, mais sois plus respectueux des commentaires qui sont posés.

Et même ouvre un topic sur le forum et laisse ici la place aux discussions constructives sur le sujet, ce qui séduira d'avantage les lecteurs que tes critiques à deux balles!

Je suis assez d'accord avec toi Yagua mais Glisda ne parlait pas des pyramides mais des tombeaux égyptiens, par exemple dans la vallée des rois. (J'y suis allé et je peux te confirmer que les murs et les plafonds sont superbes bien que profondément enterré et sans lumière, sans aucune trace de suie).

Dommage que ce documentaire est si court, car il est très intéressant. Si cet objet découvert est bien une pile primitive, aux applications très limitées, se serait une grande révélation.

Néanmoins, il y a deux points qui clochent a mon avis.

- Babylone a cette époque, n'est plus ce quelle était, le règne de Nabucodonausaure II est révolu depuis plusieurs siècles, Babylone reste un centre culturel et surtout commercial, mais n'est plus une grande nation, donc elle ne possède pas les meilleurs "scientifiques" ou artisans du monde antique.

- Étant donner qu'elle n'est plus si puissante, elle ne peut donc pas protéger cette découverte dans l'art de l'artisanat. Comme les techniques voyageait énormément, au profit de grande nation, on aurait du lui "piqué". c'est pourquoi on aurait du en retrouver autre part qu'a Babylone ( si la datation est correcte bien sur).

Mais c'est quand même une découverte très interagissante qui mérite un approfondissement.

Et pour revenir une fois de plus sur Gilsda, arrête la drogue, les pyramides c'est 2000 ans avant cette "pile", et je te rappelles que les pyramides sont des tombeaux.

Ils ont emprunté le tunnel, déposé le sarcophage et sont repartie, basta, ils n'y ont pas passés leur vie.

Ils se sont servie, comme tu l'a dit de miroirs et de torches, c'est tout. Cherche pas midi a 14h.

Tu serais mieux renseigné sur la question, tu saurais que pour laisser des traces de "bruler" sur les plafonds, il faut que la flamme touche le plafond. Sinon il n'y a aucune marque. Je t'invite a visité le musée des carrière de Paris ( les catacombes concerne un tout petit tronçon, et encore..) il t'expliqueront ca mieux que moi.

Tu peux, encore voir les trainées noires fêtent par les mineurs, dans les petits passages, quand leur casques frottaient le plafond, sinon il n'y en a aucune dans les endroit plus grand.

Les torches a main n'ont pas utilités a s'écraser pour laisser des marques noires partout dans la tombe de leur pharaon, tout comme les lampes a huile.

Message édité par Mulder.
- Merci de ne plus dire ou sous-entendre qu'il ne faut pas écouter un membre de ce site.

Plus sérieusement, l'histoire des piles pourrait être liée à la lumière: En Égypte par exemple, comment as t on peint les murs des tombeaux?

Version 1- éclairés par des lampes ou des torches (pas des lampes torches):

Mais les archéologues n'en sont pas convaincus pour la simple raison que la combustion aurait du déposer sur les plafonds une certaine quantité de suie, or, il n'y en a pas.

version 2- l'utilisation de miroirs réfléchissant la lumière du soleil
Llà encore deux problèmes se posent, il faut sans cesse réorienter tous les miroirs en permanence, ce qui est assez laborieux mais surtout, qui limite à un temps assez court l'exposition solaire; Mais le deuxième soucis des miroir qui ne l'oublions pas n'avaient pas la qualité des nôtres, c'est qu'ils perdent de leur intensité lumineuse a chaque fois que la lumière rebondit, et des expériences ont amené les chercheur à considérer que les angles et les distances à parcourir jusqu'aux chambres mortuaires (mais même avant) étaient trop importants pour que les reflets de lumière y parviennent correctement.

Il n'est donc pas exclu que ces hommes ingénieux auraient très bien pu posséder une autre source de lumière basé sur le même principe que la pile de Bagdad.

Pourquoi pas en effet...

Déjà un fait a ne surtout pas oublier c'est que la "pile" a était retrouver dans un tombeau ! Ils nous dises qu'elle remonte entre 250 avant et 250 après J.C, sa nous laisse une marge de 500 ans .
Et puis tant qu'on ne me prouve pas devant mon nez la preuve qu'elle remonte a cette date je peux tout a fait supposer qu'elle peut remonter encore bien avant...
Du temps de Babylone pourquoi pas vu qu'on la retrouver a Bagdad .

Le lien qu'a poster Extra' est extra ! lol
Et je l'a remercie pour ça ^^

J'en reviens au fait du tombeau, si cette "pile" a était retrouver a l'intérieur c'est qu'elle a une signification ! Car c'est bien connu certaines civilisations dans leurs croyances religieuse réaliser des rîtes funéraires avec des offrandes pour le défunt .

Donc j'en viens a cette hypothèse : et si c'était belle et bien une pile (sauf qu'au lieu d'être dans du verre elle fût placer dans une jarre d'argile pour éviter sa cassure) et que sa signification consister a aider le défunt pour qu'il puisse éclairer son chemin vers l'au delà...

Affaire a suivre avec enthousiasme et délectation =)

C'est peut être les premiers faussaires fabriquait de fausse pièces en or

Ce que j'aime, est que certains scientifiques disent que cela n'a surement jamais servit car d'aucune utilité à l'époque, pour rappel Volta chercha après son invention, la façon de s'en servir (sinon idem, aucune utilité)