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La part d'ombre du Vatican





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La part d'ombre du Vatican - Vu 7755 fois.

Pie XII a-t-il eu le comportement que l'on attendait de lui durant la seconde guerre mondiale ? Cette question qui suscite encore aujourd'hui de bien nombreuses polémiques et ne fait pas l'unanimité, même au sein de fervents catholiques.

Les archives du Vatican abritent peut être encore les preuves embarrassantes d'un mutisme coupable vis à vis de la barbarie nazie. Mais venons-en aux faits. Le 2 mars 1939, Eugénio Pacelli est intronisé Pape par le conclave (assemblée des cardinaux), il prendra le nom de Pie XII.

Pie XII connait très bien l'Allemagne pour y avoir séjourné plusieurs années, occupant plusieurs postes notamment celui de nonce apostolique (Bavière) et celui d'archevêque, nommé par Benoît XV le 03/05/1917.

En 1919, toujours en Allemagne, il est victime du vol de sa voiture de fonction par quelques révolutionnaires spartakistes sous la menace d'armes à feu. Le bâtiment religieux qu'il occupe avec ses collaborateurs est nationalisé ; il doit donc quitter son poste, contraint et forcé.

L'édifice est finalement récupéré par l'Eglise suite à sa protestation officielle. Pour décrire cette situation à ses supérieurs, Pacielli mentionnera «une très dure tyrannie russo-révolutionnaire», démontrant ainsi son rejet absolu du communisme.

Pacielli rencontrera Hitler alors qu'il n'est pas encore Pape ; il le décrira d'ailleurs comme «un redoutable agitateur politique possédé de lui même», et en dressera un portrait peu flatteur et inquiétant.

En 1939, le début de son pontificat est cependant marqué par une main tendue au dictateur nazi. L'église signe même un concordat avec Hitler, un traité que le Führer oubliera bien vite, comme il en foulera bien d'autres par la suite. Parmi les premières victimes du tyran fasciste l'on trouvera même quelques catholiques allemands, ce qui ne sera pas sans provoquer un tollé au Vatican.

Pour Augustin Maier (Cardinal de la Curie), la position de l'Eglise n'aurait absolument rien changé à la volonté d'Hitler de déclencher la guerre. Pie XII a d'ailleurs tout fait pour sauver la paix avec pour seules armes ses mots, mais rien n'y a fait.

Quand l'Allemagne envahit la Russie, les propos du Pape laissent nettement entrevoir qu'il préfère le fascisme au communisme, cette dernière idéologie étant même qualifiée «d'oeuvre du diable». Les Américains tenteront d'obtenir de lui l'excommunication des nazis sans grand succès.

Mais le reproche le plus connu adressé à l'encontre du pontificat de Pie XII concerne son silence gênant sur l'extermination des Juifs. Dès 1942, le Saint Siège reçoit des missives provenant d'aumôniers militaires en Pologne qui signalent des exactions commises par les nazis. Malgré le caractère très alarmant de ces nouvelles, elles resteront sans condamnation officielle.

Les Américains tenteront aussi d'obtenir du Vatican quelques renseignements sur «des choses inimaginables» commises en territoire occupé par les Allemands, mais il n'en sauront pas plus de la part des autorités ecclésiastiques.

Au vu de ces crimes abominables, l'on était en droit d'attendre des gestes forts de la papauté, comme des excommunications ou des damnations, mais elles n'auront finalement jamais eu lieu.

Autre curieuse attitude, les Alliés souhaitaient une bénédiction papale pour leur combat contre les fascistes, mais leur demande restera lettre morte (!). La peur gouvernait-elle au Vatican ? C'est plus que probable, sans aller jusqu'à parler de collaboration.

Longtemps après, de mauvaises langues n'hésiteront pas à parler de coopération entre l'Eglise et le régime fasciste. Sans aller jusqu'à évoquer cette hypothèse, citons simplement cette déclaration de Gerhart Riegnert, présent au Congrès juif mondial de Genève qui affirme «qu'un appel unique à la chrétienté aurait pu changer le cours des choses et sauver beaucoup plus de Juifs».

Un documentaire historique d'un grand intérêt, qui nous montre l'ambiguïté des rapports diplomatiques entre l'Allemagne du Reich et le Vatican. Selon vous, Pie XII aurait-il dû faire plus ? Peut-on l'accuser de ne pas en avoir fait assez ?

La part d'ombre du Vatican a été vue 7755 fois.

Complément : Vatican



15 commentaire(s)

jordan - 21 ans - 127 pts - 2 vidéos - Aspirant - 22 Oct 11 22:47:27
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oh Le Amen de hitler a 5min 38 me fait flipper
Cabron14 - 23 ans - 157 pts - 3 vidéos - Curieux - 01 Oct 11 19:29:00
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Cloudore,
Je vois bien ce que tu veux dire, mais on ne peut pas dire "surtout ne critiquons pas les nazi, ils risqueraient de se fâcher et de faire encore pire"

Après, oui, on est forcement des planqués parce qu'on été pas là quand il y a eu la guerre et c'est facile de critiquer.

Mais si au final personne ne remet un peu les points sur les "i", personne ne dénonce parce que c'est risqué et personne ne peut critiquer parce qu'on à pas connu la guerre alors on va où?
pitipiti - 39 ans - 256 pts - 1 vidéo - Curieux - 01 Oct 11 14:40:30
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Sombre époque s'il en est et je préfère encore ma place que la sienne. A défaut d'avoir pu faire ou d'avoir su faire quelque chose, peut-être aurait-il dû quitter ses fonctions (si cela est possible).

Mais finalement, qu'attendre de plus d'une organisation millénaire qui, depuis sa création, a perpétué autant de mensonges historiques ?

Souvenons-nous par exemple du tableau de Raphael où Léon 1er repousse Attila, le "Fléau du Dieu", en 452, avec l'aide providentielle des apôtres Pierre et Paul. http://mv.vatican.va/5_FR/pages/x-Schede/SDRs/SDRs_02_03_014.html

Par bien des côtés, le Vatican et ses Papes successifs sont des héritiers de l'Empire Romain. Un des titres du Pape n'est-il pas "Pontifex maximus", comme l'était le plus haut responsable de la religion romaine ? Une de ses langues officielles (celle de l'Église catholique romaine CQFD) n'est-elle pas le latin ? La providence n'est-elle pas un élément prépondérant dans les deux systèmes ? etc.

Si les romains nous laissé quelque chose, c'est une vision du monde qui, à bien y regarder, semble embellie et flatteuse pour eux. Tout ce qui n'était pas romain était alors sauvage, barbare. Les prétextes étaient nombreux et forcément bons pour leur apporter la civilisation. Mais est-ce un hasard si la frappe de monnaie d'or (aureus) est devenue régulière quand Jules César a entrepris de faire la guerre des Gaules ? (voir http://antique.mrugala.net/Celte/Or%20gaulois/Or%20gaulois.htm).

Les exemples de ce genre sont légion (... romaine, bien sûr smile ).

Aujourd'hui encore, le Vatican s'arrange avec son temps à qui mieux-mieux. Il n'y a qu'à se rappeler les déclarations récentes sur la vie extraterrestre et les ovnis...

Cordialement,
gegecat - 32 ans - 1788 pts - 54 vidéos - Fanatique - 30 Sep 11 17:36:47
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Cloudore a écrit:
La plupart des papes du XXème siècle étaient des gens moralement et intellectuellement largement au dessus de la moyenne mais :

Mais oui... Mais oui... Les papes et l' église sont irréprochables, c' est bien connu.
Cloudore - 35 ans - 7 pts - aucune vidéo - Nouveau - 29 Sep 11 13:28:53
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J'aime les résistants de la 60eme heures, ceux qui 60 ans plus tard, bien à l'abri dans un pays démocratique et connaissant déjà la fin de l'histoire mais sans en connaitre les détails se permettent de juger ceux qui y était.

Il y a un certain nombre de choses à savoir :

- en 1942, les évêques hollandais ont condamné les déportation de juifs, résultat les nazis ont déporté également tous les juifs convertis au christianisme.

-Certains hauts dirigeants nazis rêvaient de détruire aussi les chrétiens. Ils n'attendaient que le motif.
La plupart des papes du XXème siècle étaient des gens moralement et intellectuellement largement au dessus de la moyenne mais :

Les évêques hollandais condamnent les déportations ,75% des juifs en Hollande disparaissent. Les évêques français ne disent rien, 75% des juifs en France survivent.

C'est facile d'avoir une grande gueule mais après il faut voir les conséquences.
Paranorman - 361 pts - 12 vidéos - Curieux - 28 Sep 11 23:34:47
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Win a écrit:
Justement y a un film qui va sortir au ciné sur les papes, enfin un seul et pas des moindres : Borgia.

Y a déjà le film "Amen" de Costa Gravas avec mathieu Kassovitz qui parle exactement de ce sujet là.

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=29197.html
barbiduc - 39 ans - 249 pts - aucune vidéo - Curieux - 28 Sep 11 22:07:19
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Comment dit-on : "il a discuté avec le Saint Siège ?"
Réponse : l'a papoté avec la papauté" ! (il faut le dire à toute vitesse, c'est plus marrant)

Trêve de de blague, se pencher sur ce qu'aurait dû faire de plus le pape Pie XII et ses états d'âme par rapport à ce qu'il aurait dû faire, quel intérêt ?

Croire que l'on peut tant influer sur le cours de choses sous prétexte que l'on serait le vicaire (littéralement : remplaçant ; n'oubliez pas cette définition, elle est très importante) du Christ, n'est-ce pas un peu se prendre pour Dieu ?

Dieu a-t-il besoin d'un homme pour accomplir ce qu'Il veut ? Mais non, voyons... si Dieu est appelé le Tout-Puissant, c'est bien pour cela.

S'il n'arrête pas de massacre, c'est parce qu'il n'en a pas envie.

Ou alors, si Pie XII était bien le vicaire du Christ et qu'il en avait conscience, ne pas ordonner à toute la chrétienté de ne pas se soulever contre hitler quel qu’en soit le prix, c'est soit un crime de haute trahison, soit une très grande lâcheté !

Mais le fait est qu'en tant qu'homme, il était soumis au doute ; il n'avait pas (plus) la foi : je pencherais plutôt pour cette éventualité. Mais dans ce genre de cas on démissionne, car on ne remplace pas le Christ : si on n'a pas la foi on est un imposteur ou, pour éviter l'imposture, on s'en va !

Il ne s'agit donc probablement pas d'un problème de trahison ou de lâcheté, mais essentiellement d'imposture et d'incompétence : se sentir ainsi tiraillé et tourmenté est ce qu'il en coûte de se prétendre ainsi "remplaçant" du Christ (quelle rigolade !) c'est-à-dire de Dieu Lui-même, se sentir responsable de la vie de millions de gens sous prétexte que l'on est le chef d'un ordre religieux constitué dans lequel on remplace Dieu. Son véritable problème, c'est que n'étant pas Dieu, il n'avait pas l'audace (certains diraient : "les couilles") qu'il fallait pour s'opposer à hitler et retourner le peuple allemand contre lui (j'ose espérer qu'il l'aurait fait s'il l'avait pu !?). Mais s'il s'était pris pour un simple chrétien, il

Pour résumer mon propos : il ne faut pas se prendre pour Dieu pour faire tomber les dictateurs, mais seulement agir en son âme et conscience de simple chrétien tout en conscient du poste qu'il occupait (impossible me direz-vous, certes ! ) ; et surtout pas en faisant des petits calculs stupides sur ce que fera l'adversaire (Hitler, massacrer les catholiques allemands ? Ça aurait été stupide, voyons, ça aurait été se tirer une balle dans le pied !) en fonction de telle ou telle chose que l'on dit en tant "remplaçant de Dieu", car on se donne des responsabilités que l'on n'a pas, et cela entrave nos actions : il aurait pu demander à toute la chrétienté allemande de se soulever contre Hitler, par exemple.

Mais en tant que pape, il ne l'a pas fait car il se prenait pour Dieu, en tant que simple chrétien aurait-il pu le faire ? La fonction de pape est inutile.

Mais s'il s'était pris pour un simple chrétien, il aurait tout autant pu activer le réseau des chrétiens en Europe pour prendre une position intelligente contre hitler et le défaire, si les catholiques allemands avaient eu suffisamment de cervelle pour cela. Mais croire que l'on peut régler des problèmes si important en bluffant tout le monde en se prenant pour Dieu, je trouve cela un peu osé.
WeB-BoTtLe - 100 ans - 44 pts - aucune vidéo - Nouveau - 28 Sep 11 21:39:59
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Ça me fait froid dans le dos ce docu' erf
Win - 41 ans - 811 pts - 155 vidéos - Chercheur - 28 Sep 11 21:22:42
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Justement y a un film qui va sortir au ciné sur les papes, enfin un seul et pas des moindres : Borgia.
extranéenne - 2953 pts - 97 vidéos - Véritologue - 28 Sep 11 21:07:55
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Si on se penche un peu,sur l'histoire des papes, des religions, des guerres de religions,toutes religions confondues, entre les chasses aux infidèles,croisades,et autres déchaînement de barbaries, avec agrément pontificale...à quoi pouvait on réellement s'attendre..

du coup à la question du résumé.. "aurait-il dû faire plus ? Peut-on l'accuser de ne pas en avoir fait assez ?"

je répondrais donc, non... smile
carpacciodeboeuf - 107 pts - 1 vidéo - Aspirant - 28 Sep 11 20:06:02
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Il faut voir le film "Amen" de Costa-Gavras avec Mathieu Kassovitch (l'histoire d'un prêtre qui tente d'informer le pape qui s'en fout du génocide et qui fini dans les camps, pas le pape, le prêtre) pour comprendre que la politique a encore une fois pris le pas sur ce qui était juste et courageux. mais pour rétablir la barre avec les catos il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de petits prêtres courageux ont pris d'énormes risques et ont sauvé pas mal de personnes.
Dylan eil ton - 84 pts - aucune vidéo - Aspirant - 28 Sep 11 19:16:39
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J'adore le titre: La part d'ombre du Vatican ^^. Ce n'est pas qu'une part d'ombre , c'est tout le Vatican qui est du côté obscur!

Rien d'étonnant à cela, une belle bande de pourris, je dis.
Jekyll - 449 pts - 312 vidéos - Chercheur - 28 Sep 11 18:14:23
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On aurait sûrement préféré qu'il tienne tête à Hitler et qu'il se sacrifie sur une croix...
On aurait aussi préféré que Pétain fasse pareil!!!
Cabron14 - 23 ans - 157 pts - 3 vidéos - Curieux - 28 Sep 11 16:30:31
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Oui, mais le pape est "sensé" être un homme de bien particulièrement bon et particulièrement zélé.

Son comportement se doit d’être au-dessus des autres en terme d’héroïsme et de bonté, or il a agit comme n'importe quelle personne un peu lâche ayant beaucoup à perdre et c'est là où c'est dérangeant.

De toute façon cela fait bien longtemps que le Vatican s'est détaché des valeurs chrétiennes, il n'y a qu'a voir leur opulente richesse et leur position sur les homosexuels...
Paranorman - 361 pts - 12 vidéos - Curieux - 28 Sep 11 11:10:58
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Peut-on l'accuser de ne pas en avoir fait assez ?

Faudrait déjà savoir ce qu'il a fait ! Pour moi il est inconnu au bataillon.

Je suis d'accord, un appel à la chrétienté, à la paix, un grand rassemblement aurait pu changer énormément de choses, mais faut pas oublier qu'on était à une époque où l'on éviter de faire des polémiques.

On a commencé à se révolter contre le système qu'à partir des années 60 et notamment aux états unis avec la condition des noirs américains et la guerre au Vietnam et il a fallu quand même quelque années pour qu'on prenne tout ça en compte!

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