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Pourquoi je ne peut regarder les vidéos en entier, ils s’arrêtent après quelques secondes et ce depuis plus d'un mois.
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Vous parlez tous d'intelligence mais sans en donner jamais de définition.
Rien que chez l'être humain, en psychologie il est question de 7 ou 8 types d'intelligence en plus de ce que certains spécialistes appellent "l'intelligence générale"... Le concept d'intelligence semble à la fois relatif complexe, graduel et difficilement évaluable rien qu'en restant au sein de l'espèce humaine. Ce qui est important, c'est son caractère relatif... Il semble judicieux de toujours ramener l'intelligence à un contexte en en précisant sa nature, par exemple, humaine, animale, végétale... Afin d'éviter de sombrer dans l'anthropocentrisme et l'anthropomorphisme.Le concept d'intelligence n'a rien d'absolu. Et puis, je pense qu'il est nécessaire de faire la distinction entre les notions de conscience, sentiment, émotion... Même s'il semble évident qu'elles sont en interaction. |
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JLuc22 a écrit: Dans tous les contextes possibles et imaginables , nous parlons de l'être humain dans toute sa complexité. Si on se contentait uniquement des gènes , il n'y aurait que peu de différence entre l'Homme et l'Animal. Aucun élément du patrimoine génétique humain n'est spécifiquement propre à notre espèce. Nos gènes, nos chromosomes, nos cellules et nos ADN sont les mêmes que ceux des autres êtres vivants. Nous sommes aussi proche génétiquement de la souris (+ de 90%) , cela fait-il de nous des rongeurs ? Il y a trop de paramètres qui rentrent en compte et les données qui nous manquent faussent les résultats. Donc , patience et modestie. |
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Je dirais surtout la curiosité
. Sinon je suis d'accord à 99 % avec toi Elnaino59 . Toujours des explications assez détaillées
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La définition même du vivant c'est l'intelligence , j'irais même à dire que c'est l'essence même de l'existence ( sans faire de mauvaise allusion )et qu'elle imprègne tout même dans les étoiles, et même ce qui nous est invisible.
Borner l'intelligence à la fabrication d'outils, à la maitrise de l'environnement, aux facultés cognitives c'est tout simplement se borner à son propre domaine, s'enorgueillir et se complaire dans son égo, c'est être aveugle au beau milieu d'une galerie d'art. Si je devais qualifier l'intelligence : je ne dirais que trois mots , communication , beauté et conscience. Tout le vivant communique, tout est en connexion ( étymologiquement l'intelligence c'est le pouvoir de lier ) le fait même que la reproduction se fasse par deux démontre cette obligation et ce composant essentielle, l'harmonie c'est un peu l'objectif ultime de la communication. La beauté, si on regarde bien la poésie est omniprésente, n'est ce pas magnifique la naissance d'une pousse d'arbre ? le danse des bancs de poissons ? le recyclage même de la vie, d'une carcasse où grouille les vermisseaux ? (Penser à "une charogne" de Baudelaire ou regarder le film American Beauty ). Il suffit de vouloir voir, et là on discerne dans les choses anodines , plein de beaux témoignages. Tout est d'une certaine manière conscient et ceci à des échelles différentes, une bactérie qui change de milieu, comme un arbre qui grandit, tout comme un mammifère qui nettoie son petit ou un homme qui rit et qui pleure. Il y a juste des approches des expériences différentes, et on peut y voir des degrés mais ça n'est pas une raison pour mépriser, ou relativiser les autres formes de conscience, ça en revient à déprécié la vie et à la juger selon nos carcans humains. Ainsi l'homme n' a pas à s'en démarquer il n'est qu'une forme parmi tant d'autre de cette intelligence, mais il à la chance de pouvoir l'apprécier , de la développer , de la détruire , avec les facultés qui sont les siennes. S'il faut se dissocier du reste cela réside peut être dans le choix, mais nous resterons toujours apparentés à tout ce qui vit autour de nous. |
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JLuc22 a écrit: Tout simplement parce que ta logique est impeccable. L'inverse n'est pas explicable autrement que par l'égo (typiquement humain). L'homme se sent supérieur en tout et tu pourras leur mettre toutes les preuves sous le nez, certains refuseront encore et toujours d'admettre qu'ils sont, à l'instar du chien, du porc ou du singe, des animaux comme les autres! De tout temps on a essayé de savoir ce qui différenciait l'homme de l'animal, et on n'a pas encore la réponse. Juste des hypothèses démontables à souhait! La raison est peut être que, rien ne nous en différencie! |
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JLuc22 a écrit: Je pense que cette vidéo se passe de commentaire. Un bel exemple de compassion. Là aussi je dirai que oui on peut dire le contraire. http://www.wat.tv/video/hippopotame-qui-sauve-impala-1s2qm_2f1q3_.html |
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J'ai quand même bien du mal à comprendre pourquoi, parce qu'il sait fabriquer des outils plus complexes que les chimpanzés, l'homme ne serait pas biologiquement, un animal et un singe.
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Infinity a écrit: Que les chimpanzés soient moins intelligents que nous je n'en doute pas, quant à savoir quelles questions ils se posent sur leur environnement... quelle expérience pourrait nous en dire plus ? Avec le test du miroir On sait déjà qu'ils sont conscients d'eux mêmes. |
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kirk a écrit: Si quand même un peu déjà..certains si mettent sérieusement http://www.reseaucetaces.fr/archive/2010/01/09/2539.aspx et puis ce lien très enrichissant aussi.. http://www.one-voice.fr/wp-content/uploads/2011/05/Rapport-sentience.pdf |
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Infinity a écrit: C'est un primate, comme tous les singes. Infinity a écrit: Mais beaucoup d'autres animaux sont évidement capables de raisonnement et d'assimilations de données. Infinity a écrit: Le chimpanzé a très largement fait ses preuves dans ces domaines. Il est tout à fait capable de résoudre des problèmes simples et nouveaux pour lui, d'apprendre à communiquer avec nous, voire même d'humour |
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Niou-Jack- cité a écrit: Dans quel contexte ? Religieux ? Scientifique ? Autre ? D'un point de vue scientifique l'homme est un animal, un singe pour être plus précis, et rien d'autre. |
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le fils de jared - 28 ans - 672 pts - 4 vidéos - Chercheur - 27 Oct 11 19:39:10
Conviction : Convaincu Infinity a écrit: Mais il n'a jamais été prouvé le contraire non plus. A mon avis on a encore beaucoup de chose a apprendre des animaux , comme leurs 6ème sens. Ils ressentent les évènements avant nous ça c'est prouvé , tu verra toujours les animaux sauvages désertés les lieux avant une catastrophe et les animaux domestiques montrer des signes de stress. Nos anciens pouvaient prévoir toute sorte d'évènements climatiques ou autres en observant le comportement des animaux ( en particulier des oiseaux ) , on peut même dire qu'a une certaine époques ce sont les animaux qui nous apprenaient la "vie". Pourquoi l'instinct ne serait pas une forme d’intelligence ? Au contraire moi je pense que l'instinct est la source de l’intelligence. |
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Infinity a écrit: Et personne n'est en mesure de dire le contraire! |
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Elle m'est de plus en plus sympathique Extranéenne. Selon Piaget, l'intelligence, c'est la faculté à s'adapter.
Une petite formule très générale mais qui peut ainsi s'appliquer aux animaux ainsi qu'aux végétaux. |