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Je pense que vous vous égarez un peu dans certains commentaires regarder le systeme français comment il est conçu avec toujours une petite lois qui peut être contré par une autre et j'en passe et j 'en passe beaucoup d'autres lol y a pas plus fourbe que notre France les gars...toujours a dénigrer les autres pays sans regarder sa propre misère c'est triste ..
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pasironman - 35 ans - 3118 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 30 May 10 00:09:12
Conviction : Sceptique
"Entre vivre dans la misère avec d'énormes inégalités de richesses entre individus, etc. ou vivre dans monde équitable où tout le monde possède ce dont il a besoin, où les conflits entre défavorisés et riches ont disparu, etc.
La question ne se pose pas pour une majorité. Ceux qu'il ne veulent pas appliquer un nouveau système sont des personnes qui ont peurs de perdre leur pouvoir" Mon pauvre Gk16, ou crois tu vivre ? Dans le monde des bisounours ? C'est un peu près l'idée de base de l'ancien système communiste de l'URSS (égalité et collectivisme) et on connait le résultat... Les ouvriers n'étant pas motivés, la productivité était bien insuffisante (et pourtant c'était un régime dictatorial sévère alors je te dis pas dans un système démocratique et libéral ). Les inégalités entre les dirigeants et les ouvriers de base sont très vite apparues."Par internet, j'entends l'ensemble des données HTML" Je regrette mais c'est mon activité actuelle Webmaster. Mais qui crée les pages et les données HTML ou PHP ? C'est pas gratuit, il faut bien payer les concepteurs des sites internet. Bref, l'internet est tout sauf gratuit à un moment ou à un autre. |
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Epectase a écrit: Entre vivre dans la misère avec d'énormes inégalités de richesses entre individus, etc. ou vivre dans monde équitable où tout le monde possède ce dont il a besoin, où les conflits entre défavorisés et riches ont disparu, etc. La question ne se pose pas pour une majorité. Ceux qu'il ne veulent pas appliquer un nouveau système sont des personnes qui ont peurs de perdre leur pouvoir... Epectase a écrit: Je me suis mal exprimé, il avait pour but de sauvegarder les réelles richesses. Depuis toujours, le pouvoir d'un homme se base sur la possession de biens. C'est le cas aujourd'hui mais ça l'été encore plus dans le passé. C'est d'ailleurs d'un certain côté la base de la monarchie. Un roi qui possède tout : pouvoirs (judiciaire, exécutif, législatif), terres, richesses, hommes, etc. est un roi qui avait de l'influence et un fort pouvoir. Dans la pré-histoire, les rois ou chefs de tributs étaient celui qui possédait le plus de richesses. pasironman a écrit: Ce que l'on paye est le fournisseur, pas internet lui même. Par internet, j'entends l'ensemble des données HTML. Sinon, tu devrais non pas payer le temps passé sur le web mais chaque page que tu aurais visitée ou chaque message que tu aurais envoyé. Je crois que tu confonds Arpanet et Internet. pasironman a écrit: Et pourquoi ça ? pasironman a écrit: Je te conseil de lire le bouquin cité plus bas pour mieux comprendre. |
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Vidéo très intéressante, tapant dans le vrai du début à la fin, cet homme à compris le fonctionnement du calendrier et il a totalement raison sur ce qu'il dit, effectivement un grand changement se fera, un éveil mondiale de la conscience collective et individuel des humains, oui il y aura un contact avec ce que certaines civilisations appelées les Dieux.
Plus nous regardons autour de nous et plus nous ouvrons nos "yeux", nous voyons un changement radical se profiler à l'horizon. Ne vous faîtes pas d'illusion mais notre économie s'écroulera complètement, et notre planète se rebellera des actions meurtrière que l'homme lui à fait subir, tout cela pour arriver à la phase finale de notre chemin initiatique que certains appelle L'ascension. Certains me prendrons pour un illuminé, mais sachez que je continuerai à croire en ce que je dis car mon libre arbitre est un cadeau divin. Aucunes critique ne me fera réagir. |
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pasironman - 35 ans - 3118 pts - 1 vidéo - Véritologiste - 26 May 10 09:42:59
Conviction : Sceptique
"Prends l'exemple d'internet. L'idée de base de ce système et l'échange de biens, de services, de connaissances, d'entraide, etc. fondée sur des échanges gratuits et mutuels entre individus."
Pourquoi tu as internet gratuit ? Comment tu as fait ? Tout le monde paye pour internet car le système ne s'est pa monté tout seul (enfin je pense). Des centaines de milliers de personne ont du travailler et travaillent encore pour le net. Oui, c'est un espace de libre échange mais qui repose sur un travail énorme. Et l'idée de base d'internet n'a rien à voir avec ce que tu dis, c'était un moyen de communication de l'armée US à l'origine... "Une société sans argent fonctionnerait sur un échange et sur la solidarité : "tu m'aides, donc je t'aide". Bien sur... mais là on recule juste de 15 ou 20 siècles : fini la société de consommation, fini la haute technologie, fini la recherche scientifique et médicale, fini internet, etc... En théorie ton idée est bonne, mais complètement utopique car à faire appliquer au niveau mondial ... L'individualisme, de l'homme exclue ton hypothèse. |
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Moi je pense qu'il faudrait qu'il arrive quelque chose de très gros pour que l'argent disparaisse , comme une énorme catastrophe à l'échelle planètaire et que ceux qui resterons changeront cette façon de vivre actuel ..
Un nouveau départ sans argent mais plutôt avec entraide et échange ... |
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Désolé pour le copier coller du lien mais je sais pas faire autrement.
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Epectase je sais pas si ca peut répondre a ta question mais j'ai vu une vidéo sur les banque qui est vraiment intéressant.
http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news |
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Très bien Gk16 j'ai lu ton lien , peut être que je lirais le livre =).
Cependant comme le site le dit : Voulons-nous comme l’auteur une société sans argent et sans hiérarchie ? . Au cours du temps, certaines ressources naturelles ont été choisies comme monnaie, car elles facilitaient l'échange. Donc tu les as citées : or , argent , coquillage etc ... Mais au bout d'un moment , lorsqu'une société se développe et que la division du travail se complexifie il y a eu besoin d'une masse renouvelable , c'est là qu'intervient la monnaie , Justement pour faciliter les échanges. mais je veux bien que tu me montres avec des arguments que l'argent avait seulement pour but d'enrichir , dès le départ. Sinon pour l'exemple d'internet je suis tout à fait d'accord avec toi. |
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Epectase, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis.
Epectase a écrit: C'est ce que l'on nous fait croire. Avant l'invention de la monnaie en tant que telle, les échanges se faisaient par l'échange de biens précieux comme de l'or, de l'argent, des coquillages, etc. Il existe d'ailleurs toujours des tributs dont la principale monnaie reste le bétail. Si la monnaie que l'on connait aujourd'hui a été inventée, c'est plutôt pour accroître la richesse de certaines personnes et donc leur pouvoir. En effet, échanger un petit disque de cuivre vaut moins qu'une pépite d'or... Ça se retrouve tout à fait dans la société d'aujourd'hui avec une inégale répartition des richesses. Epectase a écrit: Prends l'exemple d'internet. L'idée de base de ce système et l'échange de biens, de services, de connaissances, d'entraide, etc. fondée sur des échanges gratuits et mutuels entre individus. Ce système pourrait très bien s'appliquer à notre société. Encore faut-il avoir la volonté de faire changer les choses. Epectase a écrit: Je te conseille de lire "Petit traité utopiste" de Jean-Pierre GALLOU pour te faire une meilleure idée. Il n'y a pas à remplacer l'argent, il y a juste besoin de le supprimer. Une société sans argent fonctionnerait sur un échange et sur la solidarité : "tu m'aides, donc je t'aide". Pour en savoir un peu plus : http://www.action-nationale.qc.ca/index.php?option=com_content&task=view&id=896 |
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...And the dream we were conceived in will reveal a joyful face ...
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Epectase a écrit:Une sociétés sans argent voudrait être une sociétés du don à sons prochain... Peut être qu'il ne reste plus que ça a essayer ?...
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Une sociétés sans argent voudrait être une sociétés du don à sons prochain... Société utopique =/ |
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Si je pouvais allé sur la planète du film avatar , je signerais toute suite !
C'est pas comme ca que devrait être le monde ? Heal the world , make it a better place ... Ok désolé ... Et pourtant ! |
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Je ne sais pas si le calendrier maya est fake ou pas .Par contre , depuis 2 ans , il y a une recrudescence des tremblements de terre et de catastrophes au quatre coins du globe .
Tous les jours , je consulte les images soho de l'activité solaire et celui-ci dort comme un bébé paisible ( jusqu'à quand ) et c'est du jamais vu. Même la brèche dans l'ionosphère s'est déplacée ce qui a laissé les spécialistes sur les fesses. Beaucoup de signes avants coureurs d'un changement futur selon moi , même si tout ceci n'est pas vérifiable avec 100% d'exactitude. |