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J'avoue que ce matin j'ai été heureux de lire les posts laissés.
Globalement tout le monde est d'accord, mais la majorité pense que l'action est impossible, car pour survivre nous avons besoin du système. C'est archi faux. C'est justement la vicissitude de ce système qui essaie de nous faire croire qu'en dehors de lui, il n'y a que de l'imprévu, du danger, rien de très bon pour nous.... Il y a eu des société qui ne marchaient pas trop mal avant que les occidentaux ne les suppriment pour piller leur terres et leur enfoncer le christianisme dans leurs esprits. Bizarrement ces sociétés (comme les indiens d'Amérique du nord) vivaient dans l'harmonie de la nature et de la terre. Beaucoup ici confondent argent et monnaie, et effectivement c'est l'argent-dette qui est destructeur, puisque le principe de la création de la monnaie consiste à prêter de l'argent à un état avec un intérêt qui ne pourra jamais être remboursé, sauf en effectuant un autre prêt. Stupide système reposant sur la confiance du peuple. Et lorsque la confiance s'amenuise, nous vivons alors ce que nous connaissons actuellement. Idéologiquement nous avons subit un martelage d'idéaux basé sur l'abondance. Quel mensonge grossier ! L'abondance pour une élite n'est pas un idéal mais une arnaque. Notre société se base justement sur ce système ultra hiérarchisé. Un petit groupe fait rêver un autre groupe moins nanti qui fait lui même rêver un autre groupe plus important et ceci jusqu'au bout de la chaîne. Tout est basé sur la jalousie et l'absence de confiance. Les banques ont été crée sur ce postulat : Sécuriser les transactions. Hors avons nous réellement besoin d'eux ? La confiance peut très bien s'instaurer dans une économie par la mise en place de partenariat. C'est ce que j'ai réaliser pour ma part, et je puis vous assurer qu'il y a beaucoup à gagner. Des établissement bancaires étiques et solidaire nous permettent de fonctionner. Les statistiques de l'économie sociale et solidaire sont les seuls qui sont en progression. Que ce soit en marge ou en emploi, la courbe est exponentiellement croissante. Pourquoi ? Parce que si demain le système s'effondre, je pourrais continuer sans sourciller mon activité, avec des partenaires locaux, dans nos propres réseaux. Enfin, mon expérience en ce domaine me fait penser que c'est justement la volonté d'abolir la hiérarchisation systématique du travail qui rend cela possible. Le travail devient le seul moyen de s'enrichir grâce au fonctionnement de sa propre entreprise. L'humanisme gagne à avoir une valeur intrinsèque, et je pense que c'est à l'économie de supporter le poids social et non pas à l'état. C'est au mode de gouvernance des entreprises participatif et démocratique que s'exprime notre humanité. L'homme n'est pas un salop de nature, mais essaie de survivre coute que coute. Lui faire croire que ce combat pour la place dans le groupe relève de la survie rend la situation critique car exacerber l'individu, l'isoler, l'arracher à toute forme de regroupement ou d'action collective tout en le rendant dépendant des mêmes firmes nous enfonce de plus en plus. Mais s'il vous plait arrêtez de croire que rien n'est possible et rien ne se fait. Il faut résister, innover, créer, remettre l'art comme vecteur de rassemblement, nous pencher sur ce qui nous rapproche plutôt que ce qui nous sépare, considérer l'autre comme son égal amène peut être à faire cesser le bruit des luttes et des guerres. L'on vous affirme que nous sommes dans une démocratie et donc que nous avons le pouvoir par le vote... Et dans le même temps vous vous sentez désarmer pour sauver notre planète, en vous en remettant aux Dieux mystiques ou en chariots argentés. Je ne ferais pas ici l'apologie de mes activités, mais allez sur le net et regardez ce que propose l'ESS, chantier économique en cours dont les résultats échappent totalement aux banques qui essaient de venir en vain dans nos rang afin de la transformer en bulle spéculative. Résistons ! |
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Je suis d'accord avec toi coco, c'est des bonnes paroles mais que fait tu a ton niveau pour que cela change?
Nous pouvons aussi chacun d'entre nous influencer modestement influencer ce monde, en aidant son prochain, s'inscrire bénévolement dans ses associations caritatives quelles soit locale, national et ou international certains vont me dire que ses n'est pas suffisant, et moi je pense que ce qu'il y a d'insuffisant, c'est la prise de conscience des populations et leurs mobilisations alors bougez vous car c'est possible. |
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Mais Olaf comment peux tu à la fois condamner ce qui se passe aux quatre coins du monde, et refuser de mettre un terme à ce système qui est responsable de ces disparités?
N'est-ce pas insensé de dire que c'est le bordel ailleurs, alors continuons à écarter les fesses et à se faire limer? N'est-ce pas lâche et égoïste de dénoncer ces horreurs qui font de notre monde ce qu'il est, mais de refuser d'abandonner son petit confort (ou l'illusion de celui-ci) et sa condition au détriments de 90% de la population mondial qui crève la bouche ouverte? Arrives tu à te regarder dans une glace? Pour avoir eu la chance de rencontrer des peuples qui n'ont absolument rien, mais qui te donne tous par simple humanité, je peux te dire sans aucune méchanceté que je te souhaite de tous mon cœur de souffrir un jours comme ils souffrent, d'avoir faim ou de te demander chaque jour si le soleil se lèvera pour toi le lendemain et de ressentir cette inégalité et cette injustice qui caractérise notre système (qui comme tu le dis si bien veux que tu domine ou que tu sois dominé). Pauvre monde... |
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comme exemple, vous commentez toutes et tous cet video bien realiste de notre vie si azardeuse, si nous savons commentez et donnez notre si bne vision personel des choses, pourquoi ne pas monter dans les rue et le faire savoir ?!?!?! cet video nous montre ( ou essaie de nous montré ) la vie tel quel es, dans un point de vue quelque peu differente, certe, mais nous la montre tout de meme, rien n'es faux..rien n'es vrai !! que ce soit au 4 coin du monde, la misere y es gravee sur nos terre, seul NOUS pouvons changer les choses en nous batisant nous meme NOTRE avenir, tout en montrant notre revolte ! la politique etait , est et sera tjr parmi notre facon de vivre, normal quand on voi la delinquance, la guerre, la misere etc .. qui ce gere tres mal, mm si ceux ci vien d'une societe mal faite, mal dirigee et j'en passe...tout es a double tranchan tout comme quand on decide d'elire une personne...comme disai Renaud : "nous sommes gouverner comme des pions " !!! ALORS, SI VOUS ETES D'AVIS DE BATIR UNE NOUVEL VIE POUR NOS PROGENITURE...MONTRER VOS DENTS !!!!
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"Après le coup du faut être patient sa viendra petit à petit... sent fortement le renfermé.
Faut changer de disque là." "En ce qui me concerne j'en ai marre d'attendre cette "prise de conscience globale" . Si on continue comme ça en 2050 on y sera pas encore. Le temps joue contre nous, et ça faut surtout pas le mettre de coté !!!" Exactement!! Et j'ai du mal à croire que tous les avis ne convergent pas sur ce point! A croire que certains (exploités pourtant comme nous tous) s'en tapent complètement! |
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Le développement durable est certainement la démonstration la plus flagrante de l'hypocrisie de nos gouvernements qui se refusent à changer quoi que ce soit.
Arrêtons un instant d'être crédule, et de croire naïvement qu'un quelconque changement puisse survenir de ce même système qui est à l'origine de notre déclin. Le développement durable est le terme politiquement correct pour dire que l'on va continuer à tirer sur la corde tant qu'elle n'a pas cédé, que l'on va rincer les ressources de notre planète (qui n'est pas la notre, et qui ne l'a jamais été) comme une éponge jusqu'au dernier centime exploitable, tout en continuant de culpabiliser les citoyens du monde d'être responsable de cette situation, c'est pourquoi ils vont payer pour les excès des lobbies industriels. Psychosteve : ".mais les enjeux financiers sont tellement énormes via ce mode qu'il est impossible pour les politiques de prendre la décision (soit par sécurité ou profits divers)." Sécurité?... Quelle sécurité? C'est par profits et uniquement cela, quelqu'un en douterait-il encore? "Je pense que c'est facile de critiquer et plus difficile d'agir pour faire bouger les choses" Là on est bien d'accord, et c'est bien le problème. Si chaque personne aujourd'hui mécontente et voulant un changement unissait leurs efforts dans le même sens, on verrait peut être le bout du tunnel un jours, mais on en est loin hélas... |
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Sa sert a rien du tout de parler politique quand t-il est question de remettre les compteurs a zéro concernant le bien-être de l'humanité et celui de la planète.
La politique sa sert à parler pour rien dire, on formule de beau discours en langage soutenu histoire que sa rentre mieux dans le cul des gens parce qu'au final on se fait tous ****** que l'on soit d'accord ou pas ! La politique c'est parfait pour diviser les gens, parti de droite, parti de gauche, FN, centre, communiste etc...diviser pour mieux régner. Tant qu'il y aura des systèmes de merde comme ça on s'en sortira jamais, il faut que le peuple marche d'un même pas et parle d'une même voix. Comme l'à dit Sarko "ensemble tout est possible" c'est la seule chose intelligente qu'il ait dite. Après le coup du faut être patient sa viendra petit à petit... sent fortement le renfermé. Faut changer de disque là. Je pense que l'une des meilleurs solutions pour changer tout ça est la plus directe. Supprimer tout ce qui nuit a l'homme du jour au lendemain. L'histoire a démontrée que l'homme s'habitue a tout sans rechigner quoi que ce soit... Nous en sommes tous la preuve. Alors enlevez l'argent et toutes les autres choses néfastes, l'homme saura faire sans un jour ou l'autre car comme vous l'avez sûrement remarquer l'adaptation est le point fort des créatures vivantes sur cette planète. En ce qui me concerne j'en ai marre d'attendre cette "prise de conscience globale" . Si on continue comme ça en 2050 on y sera pas encore. Le temps joue contre nous, et ça faut surtout pas le mettre de coté !!! |
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heu... excusez-moi mais qui à t'il de nouveau dans ce documentaire qu'on entend déjà depuis 20 ans... C'est d'un pessimisme, sans parler de la façon de parler du commentateur qui invite au suicide...tout en se servant de la méthode qu'il dénonce (la peur) pour faire passer son message. NON rien n'est perdu ! OUI les choses changent. Alors d'accord ce n'est que par petits bouts çà et là mais c'est un début. Je travaille avec des collectivités sur des projets de VRAI développement durable (et pas cette promo médiatique qu'on entend çà et là car c'est à la "mode"...comme le fameux sommet "de la dernière chance" bidon de Copenhague qui comme on l'attend n'apportera rien) et je vois que plus en plus de gens (particuliers, collectivités et politiques locaux) sont impliqués car ils se sentent vraiment concernés...évidemment on en est pas encore à la France qui fonctionne aux énergies vertes à 100%... mais c'est un début et il faut persévérer. C'est comme ça qu'on change les mentalités ! De plus faire le raccourci du "tous pourris" c'est un peu facile et pas très réaliste. Alors c'est sûr il faut changer notre mode de consommation, de façon de vivre...mais les enjeux financiers sont tellement énormes via ce mode qu'il est impossible pour les politiques de prendre la décision (soit par sécurité ou profits divers). Je pense que c'est facile de critiquer et plus difficile d'agir pour faire bouger les choses (et je me mets également dans le tas quand je dis ça... dans certains cas)
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heu... excusez-moi mais qui à t'il de nouveau dans ce documentaire qu'on entend déjà depuis 20 ans... C'est d'un pessimisme, sans parler de la façon de parler du commentateur qui invite au suicide...tout en se servant de la méthode qu'il dénonce (la peur) pour faire passer son message. NON rien n'est perdu ! OUI les choses changent. Alors d'accord ce n'est que par petits bouts çà et là mais c'est un début. Je travaille avec des collectivités sur des projets de VRAI développement durable (et pas cette promo médiatique qu'on entend çà et là car c'est à la "mode"...comme le fameux sommet "de la dernière chance" bidon de Copenhague qui comme on l'attend n'apportera rien) et je vois que plus en plus de gens (particuliers, collectivités et politiques locaux) sont impliqués car ils se sentent vraiment concernés...évidemment on en est pas encore à la France qui fonctionne aux énergies vertes à 100%... mais c'est un début et il faut persévérer. C'est comme ça qu'on change les mentalités ! De plus faire le raccourci du "tous pourris" c'est un peu facile et pas très réaliste. Alors c'est sûr il faut changer notre mode de consommation, de façon de vivre...mais les enjeux financiers sont tellement énormes via ce mode qu'il est impossible pour les politiques de prendre la décision (soit par sécurité ou profits divers). Je pense que c'est facile de critiquer et plus difficile d'agir pour faire bouger les choses (et je me mets également dans le tas quand je dis ça... dans certains cas)
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Le probleme c'est que l'argent n'est indexé sur rien de reel depuis 1971 quand Nixon a interdit la convertibilité Or/dollar pour pouvoir financer avec la planche a billet la guerre du Vietnam.
On nous paie avec des billets de monopoly depuis des lustres mais du jour au lendemain les banquiers peuvent tout redefinir. Au faite en parlant d'esclavage, la cour Europeene vient de changer l'article 45 de la constitution et qui maintenant ressemble à s'y méprendre aux artciles de loi rédigés par les régimes fascistes des années 30. voila le lien du Telegraph : http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/6744787/Its-a-return-to-the-Star-Chamber-as-Europe-finally-tramples-Magna-Carta-into-the-dust.html |
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Shisha :
"Mais bon, pour moi ce n'est pas en enlevant l'argent du système qu'on résoudra le problème.. " Non effectivement ce n'est pas aussi simple, mais si on ne le fait pas, on ne résoudra rien. La situation est complexe, à l'image des solutions potentielles, mais accepter de la laisser figé avec ce système monétaire dévastateur serait très dommageable, voir fatale à l'humanité. |
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Jho si les gens ont accepté de payer des taxes (valeurs) je ne vois pas pourquoi ils n'accepteraient pas de payer sous une autre forme de valeur si à la clé il y a de l'eau (surtout dans l'hypothèse ou l'argent n'existerait pas).
Mais là n'est pas la question, je dis juste que le problème initial selon moi n'est pas l'argent, c'est juste l'homme avec ses mauvaises intentions et son égoïsme. Je sais très bien qu'il existe des villages où l'argent ne circule pas et où la prospérité règne. Je pense par exemple à des "villages" amérindiens où ils vivent en équilibre avec la nature sans cette perversion pour l'argent. Mais bon, pour moi ce n'est pas en enlevant l'argent du système qu'on résoudra le problème.. |
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Bien sûr que l'argent n'est pas la cause de tous les maux. Oui, il y a des villages sans économie qui ne fonctionnent pas. Il y en a d'autres qui fonctionnent, regarde les villages indigènes totalement coupés du monde, comme ceux dont on a eu connaissance que très récemment et dont on a pris des photos du ciel. (ils attaquaient l'oiseau métallique avec leurs lances) Chez eux ca fonctionne puisqu'ils sont toujours là!
"Par exemple, a la place de demander des taxes, ils pourraient réclamer tout autre chose comme de la nourriture, des vêtements (les objets aussi ont de la valeur..)" Et grâce à quelle force soumettraient-ils ces gens? Des hommes armés? Récompensés de quelle manière? Par la nourriture? Tu ne vas pas faire la bouffe, ni chasser longtemps pour quelqu'un qui ne le mérite pas. L'échange équitable arriverait bien assez tôt, parce que la nourriture et l'eau seront essentiels pour les deux parties. L'un a besoin de manger, l'autre de boire. Les vêtements vont dans le même sens. |
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Hola amigos.
Merci Capitaine C d'avoir poster "De la servitude moderne" ;) Je le connaissais déjà mais c'est toujours bien de le revoir. Bon déjà un point important, l'humanité doit et a toujours due "gagner sa vie" pour vivre. Et pourquoi cela ? Parce que depuis les touts débuts de l'homme le principe de richesse matérialiste existe. Ce principe a engendré le système des classes (pauvre, moyenne etc...) De là s'est créées les séparations humaines, les pauvres avec les pauvres, les bourgeois avec les bourgeois etc etc... 3 conséquences qui depuis le tout début ont gâchées l'avenir de l'humanité. L'avarice mes amis... L'égocentrisme et l'individualisme ont bousillés nos vie. Je n'irais pas par 4 chemins, nous somme en 2009, bientôt 2010... Voila maintenant plusieurs milliers d'années que l'homme continu malgré toutes les punitions de la nature à utiliser et à vénéré ces 3 principes pourris ! L'homme n'a jamais réellement fait quelque chose de concret pour que cela change, il en a toujours été ainsi, c'est ceux qui possède le pouvoir qui prolifère tout ces principes ignobles et infectes ! Le reste du peuple subit sans vraiment bronché et ne se rend absolument pas compte que le plus gigantesque coup monté se déroule sans accrocs, bien au contraire même, le peuple entend les échos des proliférations réaliser par ceux "d'en haut" et par ce fait ils se mettent aussi à agir de la même façon... Je trouve ça absolument pitoyable, exécrable , abominable et minable. ^^ L'humain n'est vraiment pas "fûfûte" ceci est une constatation indéniable. Je n'arrive absolument pas a comprendre pourquoi en 2009 l'homme continu encore et toujours a utilisé un système monétaire basé sur le matérialisme personnel. L'argent complique tout et ne résout rien ! Si l'homme ne s'acharnait pas avec le monétarisme les avancées technologiques seraient incontestablement plus développer. On doit tous trimer pour "gagner sa vie" un terme qui a le don de m'énerver au plus haut point... Personne ne se dit que si nous sommes tous là c'est parce que nous avons reçu une magnifique chance de vivre... d'expérimenter la vie dans ses contextes les plus positifs ? Et non pas pour créer un système complétement inutile, futile, dangereux, et destructeur. Si la vie s'est développée ce n'est sûrement pas pour qu'on détruise les conditions qui sont a l'origine de cette sublime émergence vivante. L'homme fait tout le contraire de ce qu'il devrait faire. En prenant cette remarque en compte on peut alors s'interroger sur toutes les méthodes humaines réalisées jusqu'à aujourd'hui. Ne serions-nous pas dans le faux jusqu'au cou...? Sur ce, hasta luego esclavos hermanos. |
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Jho dans plein de villages africains où l'argent n'existe pas, la vie est loin d'être le paradis ..
Ils se font la guerre depuis des siècles et des siècles, des tribus différentes, qui pillent qui massacrent leurs ennemies. Après leurs victoires, ils s'emparent du pâturage de leurs voisins, de l'eau de leur voisins. Un journaliste leur a demandé pourquoi ils se battaient, ils parlait de vengeance, il parlais de territoires, mais ne savait même pas l'origine exacte tellement cela remontait à des générations .. Ils étaient et ils sont fiers de tuer leur ennemies (c'est eux mêmes que le disent). Quelles conclusions on peut en tirer ? - ce ne sont pas des êtres humains ? ou plutôt : - L'homme a des défauts et des vices ? - Ici l'homme n'a pas eu besoin d'argent pour être : violent (tuer), injuste (tuer les enfants), chaos .. Et pour ton histoire de puits, jho. Si ces hommes ont de mauvaises intentions avec ou sans argent, ils auraient tôt ou tard, trouver un autre moyen pour appliquer leur mauvaises intentions. Par exemple, a la place de demander des taxes, ils pourraient réclamer tout autre chose comme de la nourriture, des vêtements (les objets aussi ont de la valeur..) |