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Moulages en plâtre d'ectoplasmes, photos prises d'ectoplasmes, mais ils croient vraiment ce qu'ils disent à l'IMI ???
il ne manque plus que le Maitre des Clé et Zoul (Cf film Ghosbusters) pour parfaire ce reportage ... ok je sors ----->
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Message supprimé par Mulder.
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A chacun sa croyance. Tant que tout cela reste positif. Oui aussi. Le fait de croire en soi, en la vie ou de croire que l'on a la capacter de se surpasser face à un acte ou une maladie peut avoir autant d'importance et d'impact qu'une religion. |
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MagnétiCom@ a écrit:Aujourd'hui nous savons que l'effet placebo existe A chacun sa croyance. Tant que tout cela reste positif.
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Gragor a écrit:Marthe Robin n'est pas un cas unique, d'autre cas semblable ont été constatés durant le 19ème et 20ème siècle : Therese Neuwman, Louise Lateau ou les 3 stigmatisées du Tyrol. Je partage vos avis, il y a des choses que nous ne pouvons expliquer et on les interprètent selon sa culture ou croyances. Mais nous devons rester prudent car il y a des fraudeurs. Gragor j'ai trouvé un site avec une grande liste de mystiques, il permettra peut être de compléter vos sources : http://lalumierededieu.eklablog.com/les-stigmatises-p97913 |
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Aujourd'hui nous savons que l'effet placebo existe Exact! D'ailleurs, la religion est un placebo. |
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Marthe Robin n'est pas un cas unique, d'autre cas semblable ont été constatés durant le 19ème et 20ème siècle : Therese Neuwman, Louise Lateau ou les 3 stigmatisées du Tyrol. Oui, et tant d'autres encore. La plupart de ces cas s'accompagnent d'autres évènements mystérieux (corps incorruptibles, odeur de sainteté, stigmates etc; visions etc...) Certaine d’entre elles laissent des écrits, ou des icônes qui traversent les siècles de façons surprenantes...bref, c'est bel et bien mystérieux.(j'aimerais être plus précis, mais je n'ai plus mes sources) Après je rejoins Lisa quand elle dit que l’interprétation qu'on en fait est directement issue de notre culture et de nos convictions. Toujours est-il que ça reste inexpliqué. |
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Gragor a écrit: Marthe Robin n'est pas un cas unique, d'autre cas semblable ont été constatés durant le 19ème et 20ème siècle : Therese Neuwman, Louise Lateau ou les 3 stigmatisées du Tyrol. Ces phénomènes me paraissent incroyable(impossible) mais une fraude nécessite une grosse organisation et beaucoup de complicité dans le corps médical. Malheureusement la science ne connait pas tout sur le fonctionnement du cerveau, peut être qu'une activité cérébrale inconnue permet de vivre comme ça. |
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Lisa a écrit: C'est justement. Dans cette vidéo tu vois (Fanatiques et exagérations et autres) simple questionnement moral pour savoir qui est simple d'esprit. Il y a des choses qui s'expliquent pas. Comme le chemin qui monte ou quoi que c'est qui fait voir une illusion d'optique. Il doit y avoir une explication a cela. |
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Les convictions religieuses son pour certain un réconfort tant mieux pour elles.
Comme cette femme sur une vidéo précédente qui voyait son fils qu'elle avait perdu dans les arbres de son jardin! Si cela la réconfortait et lui permettait de vivre mieux c'est très bien ainsi. Pour les gens qui pensent que cette femme était touchée par la grâce c'est bien aussi si ça peut soulager les autres c'est bien aussi. L'esprit humain a des pouvoirs de conviction pour soulager sa souffrance. Maintenant restent à chacun d'en tirer ses propres conclusions, les miennes sont rationnelles
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Lisa a écrit: Peut être, mais on ne parle pas de gens en fin de vies, ni de fakir ici. Marthe avait 18 ans quand ça lui est arrivé. Affirmer qu'on ne peut pas vivre sans se nourrir, c'est affirmer que cette femme était un escroc...(elles et toutes les nombreuses autres). C'est aussi affirmer que tous les gens qui l'entouraient (famille, medecin, religieux) étaient des menteurs, et c'est affirmer que tous les gens qui l'ont rencontré (plusieurs milliers) n'ont reçu aucune grâce d'elle, et donc qu'ils mentent! Ça fait beaucoup de mensonges pour y gagner quoi au final? Une vie de souffrance et de sacrifice....ça ne tient pas la route. Alors qu'on le veuille ou non, et puisque je le répète, certains de ces cas on étésurveillés cliniquement sans qu'aucune triche ne soit décelée, il existe bien des gens qui ne mange pas du tout....c'est étrange, mais c'est un fait. |
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Lisa a écrit: Oh je parierais pas là dessus. La consommation d'énergie se fait principalement par la digestion et pour maintenir la température corporelle. Certes l’exercice fait perdre des calories mais dans une durée limitée dans le temps tandis que la digestion et l’absorption se font en permanence. Ensuite les personnes alitée n'ont presque plus besoin... Ce n'est pas parce qu'en mangeant un yaourt par jour pendant 3 mois avant de mourir qu'on peut dire que la dose d'énergie journalière est celle d'un yaourt. Quand le corps n'a plus accès aux protéines, tout comme au glucose, il puise ces éléments dans les réserves. Pour le glucose, c'est la graisse, donc la personne maigris; pour les protéines, ce sont les muscles. Donc la personne alitée sous alimentée va non seulement maigrir mais perdre tous ses muscles. Sous-alimentation (surtout en protéine) et alitement, le duo gagnant pour une belle escarre qui ne guérira plus et un aller simple pour la tombe en très peu de temps (une affaire de quelques semaines...). |
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Les gens en fin de vie ne s'alimentent presque plus les besoins d'une personne alitée ne sont bien moindre que ceux d'une personne en pleine santé qui dépense son énergie.
Dans ce cas-là rester des années sans manger me semble être une utopie. Les fakirs réalisent des actes semblant magiques il suffit d'y croire!
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les croyances des gens alimentent ces histoires. La pauvre femme qui vivait seulement d'hosties je n'y crois pas plus qu'au Père Noël. Il y a pourtant de nombreux cas documentés de gens qui ne se nourrissaient plus, ou pratiquement plus, et pas seulement dans la religion chrétienne (et ça depuis plusieurs siècles). Certains d'entre eux ont même été placés sous observation médicale sans que personne ne puisse expliquer le phénomène. Ici on est au delà de l'effet placebo, après, on trouvera peut être un jour l'explication rationnelle; d’où puisent-ils leur énergie? Bref, ce n'est peut être qu'un hasard, mais toutes ces personnes étaient très religieuses, quelque soit la religion... |
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MagnétiCom@ a écrit: Je suis entièrement d'accord avec toi. Comme on nous dit dans la vidéo le paranormal est impossible à définir. Les croyances des gens alimentent ces histoires. La pauvre femme qui vivait seulement d'hosties je n'y crois pas plus qu'au Père Noël. Les guérisons spontanées sont constatées dans toutes les religions, pour beaucoup elles s'expliquent par la science. Ainsi des cas de cancers considérés comme miraculeux ont été compris et démontrés comme des faits naturels. Aujourd'hui nous savons que l'effet placebo existe. le corps humain a des capacités de réaction qui ne sont pas encore toutes comprises mais la communauté scientifique en comprendra un jour le processus. Quant à la télépathie cela existe aussi, les sorties de corps et autres phénomènes, de nos jours nous n'arrivons pas encore à l'expliquer. Cela viendra, notre cerveau a encore beaucoup à nous apprendre. Le ressentie, l'intuition sont des facultés que nous avons tous sans pour autant pouvoir les appliquer à volonté car nous ne savons pas nous en servir. Cela nous vient à mon avis de notre instinct animal que la vie moderne fait que nous ne l'utilisons plus. Quant à la vie après la vie ça restera toujours un mystère car personne n'est revenu d'entre les morts pour nous le dire malgré ce que certains prétendent...
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